Reprise du message précédent :

 
 
Même la Russie est couverte    
Pourquoi ces restrictions ?

 
Le Chili n'a pas l'air couvert non plus... ?
 

C'est étrange de ne pas avoir équipé les LC en premier non ?

http://www.laprovence.com/actu/fai [...] rsica.html
 

J'ai pas compris le concept d'interdire le survol de la russie aux avions européens, et en réaction interdire le survol de l'europe aux avions russes.
L'un veut s'accaparer le monopole des vols au départ/arrivée de Moscou ?
L'autre répond en interdisant tout traffic aérien Russie/Europe ??
WTF ?

Il n'y a pas que les avions qui vont en Russie qui survolent la Russie. La Terre est ronde.

Oui mais ça les avantage pas car ils perdent les taxes de survol

 
Bah au contraire puisqu'ils vont devoir survoler plus de pays  

Ca désavantage les Russes qui perdent les taxes de survol, ça désavantage les autres qui ne peuvent plus desservir la Russie et doivent payer plus aux autres pays car trajet plus long aussi.
Et tout ça pour quoi ?

Pour éviter un nvx missile ?

Quelqu'un a une source sur toute cette histoire ?

Il y a aussi une passerelle d'embarquement qui a été soufflée.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] -tabac.php

Et même pas une petite blague sur le feu et le 787 pour accompagner la news ?
Les traditions se perdent

Au moins les rejets seront pas cancérigènes  

http://www.the-village.ru/village/ [...] a#wtf_2448
 
Ils disent que l'Europe pourrait à son tour fermer ses couloirs aériens aux compagnies russes....

Bizarremment pas d'infos par rapport à Snecma et ses partenariats russes  
 

 
(Je sais que redface is red, mais je savais pas comment l'interpréter, alors dans le doute...)
Ca viendra le jour où les Russes auront l'intention de couper les accords industriels, là on parle de survol du territoire, pas de verrouiller tous le pays sur tous les points...

 
Ouai enfin si la russie empêche qu'on survole son territoire, une compagnie qui s'achète du SSJ et qui fait du LC vers l'asie peut quand même se poser la question d'acheter des appareils russes quand le pays fait chier ton business.
 
De même si les compagnies russes sont interdites de survol de l'Europe, ca va entraver leur business et potentiellement le besoin en avion (et en SSJ) sera moindre.
 
Après je suis bien conscient que Snecma c'est de l'industriel et que de toute façon la Russie en a besoin donc c'est pas pour tout de suite qu'ils arrêteront le partenariat.  Et vu que Snecma est trop petit pour exister seul pour le moment, la JV PowerJet n'est pas prête de disparaître de sitôt.
 
De même pour Alenia qui vend le SSJ au niveau "occidental" et qui est partenaire de Sukhoï dans le SSJ.  
 
C'était juste pour faire remarquer l'hypocrisie de ces sanctions tant du côté russe que du côté européens (avec l'histoire des BPC, avec des anglais qui fournissent pas mal d'armement aussi...).

Il y a aussi Thales Avionics qui fournit toute l'électronique du superjet 100
Thales Alenia Space qui construit des satellites pour Gazprom et le FSB (ce sont d'ailleurs les même, bizarrement )
Thales Optronique qui fournit les caméras thermiques embarquė sur les chars de l'armée Russe
DCNS/Thales sur l'électronique mistral  
.. Je continue ?

 
Ta carrière chez Thales ? Ca a l'air bien parti

Pour moi, le partenariat Snecma dans Powerjet c'est pas juste fournir un moteur, non ils développent les parties qu'ils ne font pas dans CFM.
Ca leur permet de maîtriser les différentes parties des moteurs et potentiellement de pouvoir faire un moteur de A à Z (autre que moteur militaire/business).
 
Bref c'est plus que perdre un client comme pour les autres que tu cite.
 
Sinon je suis d'accord avec toi, la Russie achète pas mal à l'Europe pour tout ce qui est aerospace et militaire. Donc je suis bien conscient que c'est un peu ridicule au final

On est trop occupés à gérer le ramp-up du LEAP après Farnborough.

Mais si les couloirs des uns sont interdits aux autres et réciproquement, il n'y a plus de liaison Paris Moscou !? Sauf à autoriser uniquement les avions ayant pour destination un pays européen ou russe.

 
Et à courir après les lapins à Villaroche!

 
Non, ils fermeraient leur espace pour les compagnies reliant l'Asie, pas la Russie

Fastoche alors, tu déclares un plan de vol sur Irkoutsk, et hop! au dernier moment diversion sur Pékin!  

 
 
 
Plus sérieusement, comment ils peuvent faire respecter ça ? D'ailleurs, comment on "empêche" les compagnies sur liste noire de venir voler en europe ? On leur dit venez pas, et si ils viennent on envoie la chasse ?  
 
 
Parce que si ils se posent en Russie, OK c'est facile, il "suffit" de saisir l'avion, mais si c'est un simple survol, ils envoient la chasse ? Ou des buk ?

 
C'est le rôle de la police de l'air d'escorter gentiment les aéronefs non autorisés vers la sortie. En France on a des 2000 et des helicos qui font ça, chez eux ça doit être à peu près pareil...

Déjà ça se sait à l'avance grâce aux plans de vol, et aux reservations sur internet
Ensuite on peut envoyer la chasse (2 chasseurs en vol en permanence il me semble, ou au moins en alerte maximale) ; mais pourquoi ne pas les laisser atterrir et puis saisir l'avion ?

 
Il y a quelques années ils se servaient de su-15 pour ça    
http://en.wikipedia.org/wiki/Korea [...] Flight_007
 

 
Vu la taille de l'espace aérien russe, j'espère que c'est plus que 2 !

Je parlais de la France
Pour la Russie ils ont un budget militaire fou non ?

 
Cf ce post, et suivants:
 

 
Ha oui... Alors, il n'y a pas "2 chasseurs en vol en permanence", lol, ni en alerte maximale (2 minutes). Comme cela est dit juste au dessus, l'alerte est de 7 et 15 minutes. On est pas en guerre quand même    
 
Laisser les avions atterrir et (éventuellement) saisir l'avion est une procédure qui existe ("POLAIR" ) (=> http://www.defense.gouv.fr/air/act [...] vion-leger ).
 

 
Tous les avions de ligne ont l'OBLIGATION de déposer un plan de vol. Ce plan de vol est traité de manière automatique par des systèmes assez perfectionnés. Si un plan de vol indique vouloir voler en Europe alors que la compagnie est sur liste noire, le plan de vol est refusé, et l'avion ne peut pas décoller (il n'aura jamais l'autorisation du contrôleur). Si il le fait quand même, c'est du détournement d'avion, et là, c'est TRES TRES grave, et les mesures appropriées sont mises en place.

Mais il y a bien des avions militaires en vol en ce moment même non ?
Pourquoi ne pas utiliser ceux là si la situation s'y prête ?
 
Mais mon message était plutôt pour le trait d'esprit à la base

 
Tous les avions en vol ne sont pas armés (mirages 2000D, Mirages 2000N, etc... Ou même les 2000 bleus) . Également, les pilotes n'ont pas forcément la qualification qui les autorise à faire ce genre de chose.
 
Maintenant, pour aller voir quelle est l'immatriculation du DR-400 du papy qui vient de se fumer une zone interdite, un Alphajet suffit largement.

 
Ils ont pas forcément l'emport pour faire exploser un B747 façon puzzle...
Et puis hors missions d'entrainement je suis pas sur qu'il y ait trop de chasseurs qui survolent la France pour le plaisir...

Quelques obus au canon bien placés devraient suffire

 
Les 2000 N et D ont même pas leurs DEFA 30 mm d'approvisionnés ???
Il me smblait que les avions comme ceux là bénéficiaient forcément d'armement, ne serait ce que pour se protéger d'un éventuel aggresseur ? Genre un ou 2 MICA sous voilure ?

 
Les Mirages biplaces Français n'ont jamais eu de canons, ni de MICA...
Quant aux MAGIC II, ils ne volent jamais avec, sauf lors d'opérations genre Afgha, Libye, ou Mali, ou alors lors de campagnes de tir.
Pour l'éventuel aggresseur, on en a pas, on est pas en guerre