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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°38209426
memory ful​l
Hard disk fêlé
Posté le 22-05-2014 à 14:32:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

freddy021 a écrit :

Autant je comprends pourquoi il est nécessaire de "segmenter" certaines parties de l'avion mais c'est vraiment obligé d'avoir recours à 5 constructeurs pour faire une aile et encore deux autres pour le gouvernail et le stabilisateur ?


 
Bonjour à tous,
Mode Lurkage OFF ;)
 
Je pense qu'hormis le fait de faire plaisir à tous les pays potentiellement acheteurs, le fait de scinder une pièce met le constructeur à l'abri d'un piratage de savoir faire. (notamment par certains fabricants asiatiques qui s'assoient régulièrement sur les brevets, par exemple).
En effet, c'est une chose d'avoir les plans d'un bout d'aile ou d'un bout de dérive, c'en est une autre d'avoir la totale...
 
Celà dit, ce n'est que mon avis, et je dis peut être une monstruosité
 
Mode Lurkage ON ;)
 
 

mood
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Posté le 22-05-2014 à 14:32:56  profilanswer
 

n°38210369
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 22-05-2014 à 15:39:08  profilanswer
 

ganfoud a écrit :

dites, c'est bien Airexpo? en comparaison du Bourget et de la Ferté Alais?
et il y a énormément de monde en général ou on peut quand même circuler dans les allées (si il y a une expo statique)?


personne?

n°38210514
Oberwald
Posté le 22-05-2014 à 15:48:25  profilanswer
 

 

Il n'y a pas d'expo statique à proprement parler : le parking des avions n'est pas accessible au grand public...
Par contre, il y a quelques stands d'animation... Sinon, oui, en général il y a du monde, et tu peux facilement mettre 1h à quitter Lherm à la fin du meeting...
Enfin, c'est bien plus modeste que Le Bourget ou la Ferté, mais pour 5€ le spectacle est en général de qualité... Même si le programme de cette année ne semble pas extraordinaire : un P-51, la PAF et le 380...
Il y a quelques années, il y avait plus de warbirds et au moins un avion de chasse (le F-16 hollandais !!  :love: )...
http://airshow-reviews.com/airpower/f-16_dutch_solo_display_3_airpower09.jpg


Message édité par Oberwald le 22-05-2014 à 15:49:01
n°38211039
guimo33
Random guy
Posté le 22-05-2014 à 16:21:04  profilanswer
 

Honda s'apprête à lancer commercialement le HondaJet!
 
http://reho.st/m.moto-station.com/wp-content/uploads/2014/05/HondaJet_acpz.jpg
 
http://www.moto-station.com/articl [...] ercial.html
( oui, c'est bien un site de moo)
 
Au passage, je demande l'avis des spécialistes sur l’intérêt des réacteurs positionnés sur le dessus des ailes   [:linford] :
- face à des réacteurs sous les ailes, ca permet d'avoir des trains atterrissages  plus réduits, donc moins lourds
- mais face à des réacteurs sur la queue?
 
Personnellement, je pense surtout à une tentative de se démarquer!

Message cité 3 fois
Message édité par guimo33 le 22-05-2014 à 16:22:29
n°38211075
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 22-05-2014 à 16:23:53  profilanswer
 

Ça influe aussi sur le comportement et la stabilité de l'avion.

n°38211162
M300A
Posté le 22-05-2014 à 16:29:34  profilanswer
 

Simple feeling...
 
Ça doit pas être mal du tout pour la portance de n'avoir absolument rien sous la hauteur de l'aile non ?
 
J'sais pas pourquoi mais en voyant l'avion je ressens une portance de dingue :o


---------------
:wq
n°38211178
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 22-05-2014 à 16:30:37  profilanswer
 

si c'est contre le fuselage c'est forcément au bout, ce qui crée un bras de levier entre point de poussée et centre de gravité, je suppose qu'honda a voulu l'éviter.
avec les ailes basses c'était sans doute trop bas pour les moteurs, donc dessus c'est bien. ça doit aussi simplifier le système d'alimentation en carburant par rapport à des moteurs à l'arrière, c'est juste un pod retourné.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°38211194
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 22-05-2014 à 16:31:48  profilanswer
 

M300A a écrit :

Simple feeling...
 
Ça doit pas être mal du tout pour la portance de n'avoir absolument rien sous la hauteur de l'aile non ?
 
J'sais pas pourquoi mais en voyant l'avion je ressens une portance de dingue :o


Vu que 80% de la portance est générée par la dépression sur l'extrados, j'ai un doute :whistle:

n°38211197
BenFromLA
Posté le 22-05-2014 à 16:32:06  profilanswer
 

Puis si un missile sol-air touche le moteur, l'aile a des chances de rester en bon état  :o

n°38211209
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 22-05-2014 à 16:33:00  profilanswer
 

M300A a écrit :

Simple feeling...
 
Ça doit pas être mal du tout pour la portance de n'avoir absolument rien sous la hauteur de l'aile non ?
 
J'sais pas pourquoi mais en voyant l'avion je ressens une portance de dingue :o

la portance vient du dessus de l'aile, donc là il y a une perte (minime) par rapport à un moteur "dessous".


---------------
du vide, j'en ai plein !
mood
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Posté le 22-05-2014 à 16:33:00  profilanswer
 

n°38211231
M300A
Posté le 22-05-2014 à 16:34:31  profilanswer
 

Ah, comme quoi desfois on a l'impression de sentir le truc... Et pis non en fait [:dawa]


---------------
:wq
n°38211248
cd5
/ g r e w t
Posté le 22-05-2014 à 16:35:43  profilanswer
 

En cas d'amerrissage aussi c'est ptetre mieux :o :o :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°38211418
Froooom
Posté le 22-05-2014 à 16:46:58  profilanswer
 

Niveau nuisance sonore pour les riverains c'est surement mieux aussi, non ?
 
Par contre ça donne un peu l'impression d'avoir le moteur à 10cm des hublots.


Message édité par Froooom le 22-05-2014 à 16:47:07

---------------
Flick R
n°38211583
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 22-05-2014 à 16:58:44  profilanswer
 

blablabla

Message cité 2 fois
Message édité par masterdPm le 17-01-2017 à 22:54:59
n°38211733
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 22-05-2014 à 17:10:17  profilanswer
 

Et l'usage de pistes sommaires ? C'est souvent un critère pour ce positionnement moteur.  
 
Vu la taille dl'appareil, les clients potentiels ont probablement envie de se poser sur une piste sommaire Colombienne :o

n°38212126
Oberwald
Posté le 22-05-2014 à 17:42:47  profilanswer
 

masterdPm a écrit :


Pour moi, c'est pas un bon choix.  
 
Je ne suis pas aerodynamicien, donc je peux pas vous donner de billes quant aux gains ou pertes de portance.  
 
Point de vue passager : les moteurs font pas mal de bruit. Surtout les tuyères. Avec les moteurs sous l'aile, les pax sont un peu épargnés. Là, ça ne sera pas le cas. Du coup, il faudra peut-être mieux isoler et subir donc une prise de poids.  
 
Point de vue maintenance : les moteurs sous les ailes, c'est le top. Ils sont accessibles, les capots s'ouvrent vers le haut. Là, il faudra monter sur l'aile, de préférence avec une petite échelle : risque de chocs sur les ailes. Les capots sont un mystère, on va se marrer ! Notons que les opérations de maintenance sur les moteurs sont nombreuses !


 
Vu la hauteur de l'engin, je ne pense pas que ce soit un gros problème pour intervenir sur ces moteurs, un petit escabeau doit suffire, et vu sa position en arrière de l'aile, pas besoin de poser cet escabeau sur l'aile.
 
Pour le bruit, je pense que c'est toujours mieux qu'avoir les moteurs directement liés au fuselage, et ça libère plus d'espace...
 
Enfin, je me demande si en foutant les réacteurs au-dessus et en arrière de l'aile, au décollage la "succion" des moteurs ne permettrait pas d'accentuer la dépression sur l'extrados, et du coup réduire la distance de décollage... Bref, on en revient aux terrains non ou mal préparés...
 
Just my 2 balles... :o
 

n°38212271
snatt1
Posté le 22-05-2014 à 17:54:38  profilanswer
 

Moins de traînée aussi non ? Et un gain en longueur en cabine par rapport à des réacteurs fixés à l'arrière.

n°38212304
arthas77
Posté le 22-05-2014 à 17:59:43  profilanswer
 

Et en mettant les réacteurs sur le fuselage ? :o
 
http://r.llb.be/image/6f/51d003be357028fef4eac96f.jpg
 
 

n°38212335
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 22-05-2014 à 18:04:32  profilanswer
 

masterdPm a écrit :

Point de vue passager : les moteurs font pas mal de bruit. Surtout les tuyères. Avec les moteurs sous l'aile, les pax sont un peu épargnés. Là, ça ne sera pas le cas. Du coup, il faudra peut-être mieux isoler et subir donc une prise de poids.

oui, il faudra laisser les hublots fermés pendant le vol :O


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°38212383
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 22-05-2014 à 18:10:09  profilanswer
 

C'est peut-etre aussi pour gagner de la place a l’arrière de la cabine... :??:

n°38212927
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 22-05-2014 à 19:09:02  profilanswer
 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/HondaJet_Ryabtsev.jpg
 
Pour obtenir un effet sur l'extrados qui permet d'augmenter la portance et de raccourcir la distance de décollage (utilisation de l'effet Coanda), il faut que le moteur soit placé devant l'aile, comme sur l'An-72, pas derrière... [:klemton]  
 
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/3/7/0918732.jpg


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°38213886
Mr p0mme
Posté le 22-05-2014 à 20:45:59  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Honda s'apprête à lancer commercialement le HondaJet!

 

http://reho.st/http://m.moto-stati [...] t_acpz.jpg

 

http://www.moto-station.com/articl [...] ercial.html
( oui, c'est bien un site de moo)

 

Au passage, je demande l'avis des spécialistes sur l’intérêt des réacteurs positionnés sur le dessus des ailes   [:linford] :
- face à des réacteurs sous les ailes, ca permet d'avoir des trains atterrissages  plus réduits, donc moins lourds
- mais face à des réacteurs sur la queue?

 

Personnellement, je pense surtout à une tentative de se démarquer!

 

c'est très courant d'avoir les moteurs à cet emplacement, mais d’habitude ils sont fixés sur le fuselage. Je pencherais plutôt pour une tentative de diminution du poids de l'appareil. On ne met pas les moteurs sur le fuselage pour qu'il transmette la puissance aux ailes, la poussé est directement connectée à la voilure. c'est peut être faisable uniquement a cause de la courte longueur du zing.

 

merci pour l’aparté zesheriff, très intéressant !

 

Premier vol 2003
Mise en service 2015

 

Boeing est très rapide a coté !


Message édité par Mr p0mme le 22-05-2014 à 20:59:30
n°38214140
Oberwald
Posté le 22-05-2014 à 21:09:34  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :

http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] abtsev.jpg
 
Pour obtenir un effet sur l'extrados qui permet d'augmenter la portance et de raccourcir la distance de décollage (utilisation de l'effet Coanda), il faut que le moteur soit placé devant l'aile, comme sur l'An-72, pas derrière... [:klemton]  
 
http://cdn-www.airliners.net/aviat [...] 918732.jpg


 
Oui, certes, mais sur le Coaler, c'est à peu près la même idée que les avions à hélices qui "soufflent" sur les ailes, générant ainsi de la portance...
 
Là, mon hypothèse est que lorsque tu mets plein gaz, la turbine "aspire" de l'air, air qui passe d'abord autour de l'aile => portance...
 
Voilà, mais si ça se trouve, c'est complètement con, ou du moins (car je connais mes qualités :o ), la portance ainsi créée est négligeable...
 

n°38214519
XaTriX
Posté le 22-05-2014 à 21:43:43  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :

http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] abtsev.jpg
 
Pour obtenir un effet sur l'extrados qui permet d'augmenter la portance et de raccourcir la distance de décollage (utilisation de l'effet Coanda), il faut que le moteur soit placé devant l'aile, comme sur l'An-72, pas derrière... [:klemton]  
 
http://cdn-www.airliners.net/aviat [...] 918732.jpg


Han c'te style le Honda :love: Han samayr :love:
 
XaT


---------------
Proxytaf ? non rien
n°38218460
OstgutTon
Posté le 23-05-2014 à 11:08:24  profilanswer
 


 
Bonjour !  :hello:  
 
Pour en revenir à la gestion des flottes : quels sont les critères de sortie d'un appareil d'une flotte ?
Je suis assez étonné de voir que des avions relativement jeunes sortent avant des avions qui ont une 20aine d'années voire plus... Moi qui croyait que les compagnies privilégiaient la jeunesse de leurs appareils !

n°38219353
cpagrave
Posté le 23-05-2014 à 12:00:30  profilanswer
 
n°38219582
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 23-05-2014 à 12:17:54  profilanswer
 

Jolie dérive ...

n°38219827
Mr p0mme
Posté le 23-05-2014 à 12:43:32  profilanswer
 

rassurante si on a peur en avion! :D

n°38220268
arthas77
Posté le 23-05-2014 à 13:29:01  profilanswer
 

C'est du camouflage ?  :o

n°38220410
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 23-05-2014 à 13:41:53  profilanswer
 

OstgutTon a écrit :


 
Bonjour !  :hello:  
 
Pour en revenir à la gestion des flottes : quels sont les critères de sortie d'un appareil d'une flotte ?
Je suis assez étonné de voir que des avions relativement jeunes sortent avant des avions qui ont une 20aine d'années voire plus... Moi qui croyait que les compagnies privilégiaient la jeunesse de leurs appareils !


 
 
L'âge d'un avion, comme celui d'une voiture, ne se mesure pas qu'en années, mais en usure globale, liée aux heures de vol cumulées, aux nombres de cycles (décollages/atterrissages)...
 
Un avion d'une low-cost avec ses rotations très courtes, vole beaucoup plus d'heures chaque jour qu'un avion d'une major classique par exemple ; un gros-porteur utilisé en court-courrier (comme au Japon entre les îles) s'usera beaucoup plus vite du fait de son nombre de cycles beaucoup plus élevé...


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°38220532
Kellian'
#Hamiltonix
Posté le 23-05-2014 à 13:49:32  profilanswer
 


 
Il manque des morceaux de derive la, non?  :D


---------------
Alors qu'à l'époque, on pouvait très facilement se trouver une jolie 6542 à moins cher qu'une de ces 1675 néo-vintage répugnantes, vraiment, je ne comprends pas comment la 1675 a pu avoir du succès. Manta
n°38220743
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 23-05-2014 à 14:01:46  profilanswer
 

Il manque des morceaux de l'avion tout court plutôt :D

n°38220830
Kellian'
#Hamiltonix
Posté le 23-05-2014 à 14:07:00  profilanswer
 

Non mais elle est déjà peinte, donc je ne comprends pas pourquoi elle n'est pas complète en fait  :D


---------------
Alors qu'à l'époque, on pouvait très facilement se trouver une jolie 6542 à moins cher qu'une de ces 1675 néo-vintage répugnantes, vraiment, je ne comprends pas comment la 1675 a pu avoir du succès. Manta
n°38220945
Max-L
Posté le 23-05-2014 à 14:13:19  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Honda s'apprête à lancer commercialement le HondaJet!
 
http://reho.st/http://m.moto-stati [...] t_acpz.jpg
 
http://www.moto-station.com/articl [...] ercial.html
( oui, c'est bien un site de moo)
 
Au passage, je demande l'avis des spécialistes sur l’intérêt des réacteurs positionnés sur le dessus des ailes   [:linford] :
- face à des réacteurs sous les ailes, ca permet d'avoir des trains atterrissages  plus réduits, donc moins lourds
- mais face à des réacteurs sur la queue?
 
Personnellement, je pense surtout à une tentative de se démarquer!


Peut-être est-ce que le réacteur est placé dans une partie du flux d'air qui est accélérée par l'extrados ? Et peut-être que le réacteur est plus efficace aux hautes vitesses ?

n°38221383
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 23-05-2014 à 14:40:56  profilanswer
 

Mais surtout, est-ce qu'on sent le VTEC? :o


---------------
Top Gear Topic, VO only§§ *** Im in ur sea, layin ur internetz!!1! *** SΩΩN *** Soyez plus Pacifiques :o *** a.k.a. WoBuLaToR
n°38221496
cpagrave
Posté le 23-05-2014 à 14:49:39  profilanswer
 

Kellian' a écrit :

Non mais elle est déjà peinte, donc je ne comprends pas pourquoi elle n'est pas complète en fait  :D


elle arrive peinte, quand ils auront fini le boulot ils remettront les caches.
 
https://farm6.staticflickr.com/5115/14198769673_6b2e378ae3_c.jpg
Tail Fin msn170 13/5/2014 par A380_TLS_A350, sur Flickr

n°38221542
M300A
Posté le 23-05-2014 à 14:52:28  profilanswer
 

suprememaxpayne a écrit :

Mais surtout, est-ce qu'on sent le VTEC? :o


 
 [:perco_35:2]


---------------
:wq
n°38223130
stephaneF
Posté le 23-05-2014 à 16:29:50  profilanswer
 

Je reviens de vacances. Pas de grève cette fois ci !  [:sarko]  
 
J'avais un B737-800. Le Pilote a annoncé que nous avons consommé un peu moins de 3 litres au 100 par passager. Ca m'a étonné, je croyais que seul l'A380 était capable de consommer aussi peu ?!?  [:julm3]  
 
D'ailleurs, ça coûte combien un litre de kéro ?

n°38223437
giorkal
Posté le 23-05-2014 à 16:54:03  profilanswer
 

avec le vent dans le dos, tout est possible...  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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