Reprise du message précédent :
Sauf que c'est pas vraiment un automatisme, c'est un indicateur, et je ne vois pas en quoi les faire tourner des millions d'heures en aeroclub va les empêcher de se focaliser à un moment sur une connerie qui va les mettre au sol.

Tient cette apres midi c'etais repetition (entrainement ?) Pour le 14 juillet, t'a l'air con quand t'es le seul a sourire au bureau et a être content d'entendre le bruit des reacteurs alors que tes collegues ils gueulent "c'est pas finis ce boucan !"

 
je dirais que la logique ce serait de continuer malgré tout à  transformer de plus en plus les pilotes en "observateurs/superviseurs" ( compter la quantité de fuel, guetter un message d'erreur éventuel, lire des checklists ), laissant la machine faire un maximum de boulot préprogrammé,  
 
retourner à l'ancienne époque où les pilotes pilotaient vraiment sans assistance c'est prendre un risque que la sécurité diminue à cause du facteur humain, moins fiable statistiquement qu'une machine bien rodée  

on pourrait supprimer aussi le GPWS vu que avec de vrais pilotes la plupart des messages ne servent à rien

exces de confiance en la machine, et le jour ou faut faire du manuel les mecs ont oublié
 
cf rapport collins et autres, indiquant des CDB avec 5h de vol manuel par an...

jparle pas de revenir aux commandes a cables ²²²

mais les zincs sont deja bien assez surs, au point que justement certains pilotes deviennent des operateurs et oublient les fondamentaux (Em = Ec + Ep)

 
je suis d'accord, il y aura toujours des fondamentaux qu'un pilote devra maitriser et ne jamais oublier,
 
mais comme c'est un humain il est en proie à des émotions, le stress, on aura beau multiplier les formations en simulateur rien ne garantira que le jour J la personne saura réagir avec sang froid et reproduire exactement ce qu'il a appris en simulateur,
 
apparemment ils étaient 4 dans le cockpit, ils devraient être interrogés bientôt par le NTSB, sur d'autres forums on émet l'hypothèse d'un problème culturel propre aux Asiatiques, les jeunes qui n'osent pas contredire un pilote plus âgé ou plus expérimenté, et il y a peut-être la volonté de ne pas avoir une mention négative dans le dossier d'évaluation de celui qui validait sa formation sur 777, il voulait peut-être coute que coute continuer son atterrissage malgré le fait qu'il était mal engagé, histoire de dire qu'il a réussi à poser son zinc du premier coup ?

 
La faute aux simulateurs, tellement réalistes qu'on sait même plus qu'on est dans un vrai avion.

... et c'est pour ca qu'historiquement les pilotes sont la creme de la creme, bien payés car ils doivent avoir des nerfs d'acier, etre de sang froid en cas de crise etc.
 
quand c'est la merde, c'est pas des souvenirs de simulateurs qui devraient s'activer, mais de meditation zen... avoir des milliers d'instruments ou d'HUD quand le mec fait un tunnel sur ses pompes, ca sert pas a grand chose
 
il faut ptet les conditionner pour que l'adrenaline provoque un laché d'endorphine, je sais pas moi

blablabla

Petite question : comment sont ravitaillés les gros aéroports genre CDG ?
 
C'est un défilement constant de camions, y'a un super tanker qui navigue dans les égouts, CDG est directement relié à une raffinerie ?
 
Mine de rien le mec qui gère les cuves doit pas s'ennuyer

Pipeline me semble.

 
ces pilotes "la crème de la crème/casses cous" ils s'orientent peut-être en majorité vers l'armée de l'air, pilote de chasse à la top gun, pilote de voltige aérienne, à la recherche d'émotion fortes,
 
du coup les recalés, les moins bons ou les tacherons ils sont recasés dans l'aviation civile à se faire chier dans des 7x7/airbus ?

j'ai pas de mot assez dur pour qualifier ces... sous-merde tout juste humaines.
 
des putain de salariés, "ha moi on m'a refusé l'augmentation, alors si on se crash m'en bat les co.. wait WHAT"
 
ca n'a tellement pas de sens, quand c'est ta propre vie que tu met en jeu ou alors ils sont suicidaires et devraient etre interdit de vol
 
des claques putain

en france y en a pas mal qui apres mat sup/spe, refusé en ecole de co mais avec une bonne vue, et le mec rejoint l'enac ou truc airfrance "bon bah pkoi pas apprendre a piloter apres tout, ca m'occupera"

des coups de pied dans la bouche ouais.

blablabla

blablabla

Sans parler de devenir un pilote d'exception, faire le con avec un petit aéronef ça permet de s'exercer aux situations délicates pour de vrai. Se vacher en 747 ou en planeur, c'est la même partie du cerveau qui travaille    

Ca serait interessant de transformer les avions de lignes en drones, pilotable depuis n'importe ou dans le monde (mais pas par n'importe qui) depuis le sol. Le mec au sol serait beaucoup plus décontracté en cas de crise a bord
 

En même temps beaucoup de pilotes pro sont aussi pilotés d'aéroclub ...

"historiquement" n'etait pas le bon terme, mais y avait une question de prestige, de paye ronflante, de responsabilité. et quand la mecanique n'etait pas en cause, les crashs étaient du a des pilotes ex militaires qui tiraient (deja a l'epoque ) croyant avoir des avions de chasse.
 
 a un moment y a eut un "ventre mou" qui a donné tout un tas de pilotes genre pichet, sully, quelques mecs de la mailing list deja cités, le gars du QF32, du gimli glider etc : tete sur les epaules, sang froid, fondamentaux ok "tant que l'avion a deux ailes et une queue, jpeux le faire voler"
 
depuis cette epoque, l'automatisation a fait decrocher la formation, et les pilotes "nouvelle generation" sont effectivement tres (trop) legers sur les fondamentaux, ainsi que victimes de la société dans laquelle ils ont grandi (valeurs, culture, honneur en pleine deroute).
et du coup quand ils se crashent c'est comme des merdes, CFIT et facepalm de rigueur.
 
 
pour le crash asiana, c'est encore une autre histoire la culture asiat n'a que peu de rapports avec la notre, meme si la corruption occidentale s'etend petit a petit

on parle pas des 98% qui font le taf (mélange de sang froid et de chance ??) mais des 2% qui font de la merde honteuse a ce niveau de competence, qualification et responsabilité.
 
j'aurais envie de dire qu'ils auraient jamais du avoir leur licence en premier lieu (type le jeune de l'af447...)

jleur repondrais "et t'a envie de mourir ? non ? bon alors, ca t'interesserait pas de savoir comment tu geres une vraie urgence pas en simulateur ? et si t'as pas envie de savoir c'est que t'es pas fait pour ce metier, rend moi ta licence."

+1

Pour mémoire :
 

 
C'est finalement pas si mal en l'espèce.

Ouais enfin ca marche sans PAX mais le rôle d'un CDB c'est aussi de ramener les mecs derrières en un seul morceau (au pire sur civière mais pas handicapé).

 
Oui enfin Denzel Washington même avec 3 grammes et deux rails de coke derrière chaque oeil, il te crashe un MD-80 proprement sans remuer les oreilles...
 
(grosse cavalerie hollywoodienne pas trop chewing-gum, d'ailleurs : au moins les séquences de vol en donnent pour son argent.)

blablabla

 
Comment tu sais ? Déjà volé bourré sous cocaïne ?

celle là ?
https://www.youtube.com/watch?v=-sAxrWl5DGU

 
Pipeline direct depuis Rouen + Stock du coté de Epiais Les Louvres.

 
J'imagine le débit à la minute

C'est pas plutot un pipeline relié a la raffinerie située à Grandpuits, en Seine-et-Marne.

Je dirais qu'il doit y avoir plusieurs sources d'appro pour chaque aéroport  

NTSB holds media briefing on Asiana Flight 214 crash @ 2 pm PDT        
 
donc à 23h @ Paris si je ne me trompe pas

blablabla