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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°34914430
caudacien
Posté le 08-07-2013 à 19:25:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Intéressant post masterdPm :jap:

mood
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Posté le 08-07-2013 à 19:25:49  profilanswer
 

n°34914431
Talladega
Transcendance
Posté le 08-07-2013 à 19:26:15  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :

Surtout à force de prendre l'avion tu connais les consignes, je pense qu'une piqure de rappel une fois par an ne fait pas de mal mais le reste du temps t'es pas obligé de fixer les hotesses pendant 5 min :D


Moui en effet, perso je préfère les fixer pendant tout le vol [:huit]


---------------
Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°34914441
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 08-07-2013 à 19:27:57  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Intéressant post masterdPm :jap:


Ouaip :jap:

n°34914646
shinjo
Steve MCGouwine
Posté le 08-07-2013 à 19:46:58  profilanswer
 


 

Esska a écrit :


Ca serait pas mal ça.  
 
"Le boulet assis en 15D, merci relever votre cul et de remettre votre ceinture !!! "  [:haha crie]


 
 
y'a un systéme plus ou moins equivalent en first sur AF, il y a une diode verte sur le siége qui est allumée si celui ci est dans la bonne position pour les phases atterissage / decollage.


---------------
Speeding is like farting; you should know when it's appropriate !
n°34914658
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2013 à 19:48:09  answer
 

Parlant de ceinture, la dernière fois la mienne ne voulait pas s'ouvrir :o
 
Et bien... Ca s'est pas arrangé quand l'une des hotesse à glissé ça main pour la débloquer :o

n°34914678
zyx
NCC - 1701
Posté le 08-07-2013 à 19:49:44  profilanswer
 


 
Maintenant, il y a plein d'HFRien qui vont se retrouver avec un problème de ceinture la prochaine fois qu'il prendront l'avion  [:acherpy]  
 
 

n°34914715
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 08-07-2013 à 19:53:47  profilanswer
 

shinjo a écrit :


y'a un systéme plus ou moins equivalent en first sur AF, il y a une diode verte sur le siége qui est allumée si celui ci est dans la bonne position pour les phases atterissage / decollage.


 
Il n'y a pas ça sur tous les sièges ? Je pensais que c'était ça les loupiottes vertes à l'avant de l'appareil....  [:canaille]

n°34914812
slasher-fu​n
Posté le 08-07-2013 à 20:02:57  profilanswer
 

Y'a les loupiotes sur les sièges affaires / première pour indiquer que le siège est relevé à fond, à part ça non.

n°34915191
XaTriX
Posté le 08-07-2013 à 20:40:42  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :


Faut qu'on s'organise bordel... :/


Tin' y'a du LCD a récup [:ocube]

maouuu a écrit :

Au moins les masques a gaz se sont bien déployés [:ironhead92]


Tu confonds avec Israël la...
 
XaT


---------------
Proxytaf ? non rien
n°34915226
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 08-07-2013 à 20:44:42  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Citation :

"L'impact de l'accident sur Asiana Airlines devrait toutefois être limité parce que le bilan n'est pas lourd", a commenté Bae Sung-young, analyste chez Hyundai Securities, interrogé par l'agence Dow Jones. L'effet du crash sur le marché devrait s'estomper "dans un ou deux jours", a-t-il ajouté.


 
le dernier paragraphe me semble un peu optimiste, l'enquête n'est pas encore terminée, au delà des pilotes il se peut que ça pointe des pratiques low-cost dans le management, alors que la compagnie était censée avoir une bonne réputation de sécurité

le commentaire ne concernait que la valeur des actions, pas l'image de la compagnie.
 

caudacien a écrit :

Intéressant post masterdPm :jap:

+1.
 
j'en retiens qu'un A330 aurait accéléré sans attendre que le manche vibre (ok, il ne vibre pas sur un 330).
je me dis aussi que si le pilote n'avait pas tiré sur le manche 2 secondes avant de toucher, pour son go-around, il serait posé presque à plat... brutalement mais sans cabriole.
on ne sait toujours pas ce que fichaient les pilotes, qui étaient en mode manuel, au lieu de regarder les indicateurs.
enfin, même en approche en manuel il y a une protection d'enveloppe sur le 777, qui aurait dû réagir, non?


---------------
du vide, j'en ai plein !
mood
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Posté le 08-07-2013 à 20:44:42  profilanswer
 

n°34915227
DrDooM
Posté le 08-07-2013 à 20:44:45  profilanswer
 

Y a un aéro-club à côté d'où je vais emménager. J'hésite à franchir le pas et prendre des cours de pilotage :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par DrDooM le 08-07-2013 à 20:44:55
n°34915240
caudacien
Posté le 08-07-2013 à 20:46:20  profilanswer
 

DrDooM a écrit :

Y a un aéro-club à côté d'où je vais emménager. J'hésite à franchir le pas et prendre des cours de pilotage :whistle:


Il doit même y en avoir plusieurs :d
C'est lequel le plus proche?

n°34915266
DrDooM
Posté le 08-07-2013 à 20:49:22  profilanswer
 
n°34915279
caudacien
Posté le 08-07-2013 à 20:51:17  profilanswer
 


Ok.
Allez allez, un petit tour la dedans et vite [:di_canio]

n°34915307
sligor
Posté le 08-07-2013 à 20:54:10  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

le commentaire ne concernait que la valeur des actions, pas l'image de la compagnie.
 


il y a quand même une corrélation entre l'image d'une compagnie et ses ventes. Après je n'ai aucune idée si c'est important ou pas dans le choix des billets fait par les gens.
 

hpdp00 a écrit :

+1.
 
j'en retiens qu'un A330 aurait accéléré sans attendre que le manche vibre (ok, il ne vibre pas sur un 330).
je me dis aussi que si le pilote n'avait pas tiré sur le manche 2 secondes avant de toucher, pour son go-around, il serait posé presque à plat... brutalement mais sans cabriole.
on ne sait toujours pas ce que fichaient les pilotes, qui étaient en mode manuel, au lieu de regarder les indicateurs.
enfin, même en approche en manuel il y a une protection d'enveloppe sur le 777, qui aurait dû réagir, non?


d'après ce que je comprend c'est un sorte de protection en "retour de force", c'est à dire que le manche pousse mais que le pilote peut continuer à tirer juste en forçant plus.
 

Citation :

The flight control system on the 777 is designed to restrict control authority beyond certain range by increasing the back pressure once the desired limit is reached. This is done via electronically controlled backdrive actuators (controlled by ACE). The protections and augmentations are: bank angle protection, turn compensation, stall protection, over-speed protection, pitch control, stability augmentation and thrust asymmetry compensation. The design philosophy is: "to inform the pilot that the command being given would put the aircraft outside of its normal operating envelope, but the ability to do so is not precluded."


 
c'est la philosophie boeing: le pilote a toujours le dernier mot sur la machine dans les prises de décision.

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 08-07-2013 à 20:56:25
n°34915407
slasher-fu​n
Posté le 08-07-2013 à 21:04:56  profilanswer
 


"To reports of 4,000 fpm descent rate: No abnormally steep descent detected by radar review."  [:jiejie999]

 

Autres infos fraîches du NTSB :
* Y'a des bouts d'avion dans l'eau (notamment une partie importante de l'arrière).
* AP déconnecté à 1600 pieds.
* Vitesse de 170 kts à 1400 pieds, 149 à 1000, 134 à 500, 118 à 200 (15 secondes de l'impact), 112 à 125 (augmentation de la poussée). 3 secondes avant l'impact, vitesse de 103 kts, au moment de l'impact de 106 kts.
* Pour rappel, la vitesse cible de descente était de 137 kts.
* Pas de trace d'un problème avec les réacteurs, sur lequel les dégats montrent qu'ils tournaient à haut régime au moment de l'impact.

Message cité 2 fois
Message édité par slasher-fun le 08-07-2013 à 21:07:33
n°34915550
XaTriX
Posté le 08-07-2013 à 21:13:58  profilanswer
 

Donc on aurait affaire à une erreur de pilotage ? Y'a pas un profil de descente qui te dit que tu goures légèrement la ?  
Des alarmes je sais pas moi :o
 
Rien qui fait la corrélation entre la vitesse trop basse et le profil de descente ?
 
XaT


---------------
Proxytaf ? non rien
n°34915685
DrDooM
Posté le 08-07-2013 à 21:23:02  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Ok.
Allez allez, un petit tour la dedans et vite [:di_canio]


Ouais faut que je me motive, mais ce serait un bon moyen de faire disparaître ma peur de prendre l'avion
 
 
Bah faut que je regarde les tarifs :)

n°34915802
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 08-07-2013 à 21:29:08  profilanswer
 

DrDooM a écrit :


Ouais faut que je me motive, mais ce serait un bon moyen de faire disparaître ma peur de prendre l'avion

 


 

Ou pas :o


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°34915837
caudacien
Posté le 08-07-2013 à 21:31:04  profilanswer
 


Si tu peux tenir sans flipper dans un avion bi place, à coté faire un vol trans-pacifique en bi moteur des années 50 d'une obscure compagnie russe avec décollage/atterrissage par tempête sera un doux moment de détente :d

n°34915849
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 08-07-2013 à 21:31:36  profilanswer
 

blablabla

Message cité 1 fois
Message édité par masterdPm le 15-12-2016 à 22:09:51
n°34915954
Elbarto
Posté le 08-07-2013 à 21:36:51  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Donc on aurait affaire à une erreur de pilotage ? Y'a pas un profil de descente qui te dit que tu goures légèrement la ?  
Des alarmes je sais pas moi :o


 
une erreur humaine très probablement,
 
pour être plus précis je pense à un problème de travail collaboratif à l'intérieur du cockpit, le co-pilote et le commandant de bord se sont mal répartis les tâches, surtout si en plus le co-pilote avait le rôle d'instructeur,
 
normalement dans un cockpit tout est carré au niveau des procédures, des checklists qui font que les pilotes ne sont jamais pris au dépourvu
 

n°34915971
Ibo_Simon
Posté le 08-07-2013 à 21:37:50  profilanswer
 

Esska a écrit :


Ca serait pas mal ça.  
 
"Le boulet assis en 15D, merci relever votre cul et de remettre votre ceinture !!! "  [:haha crie]


 
C'est arrivé à un mec, lors de mon dernier vol.
Tranquillou en train de commencer à jouer dans le coffre à bagages alors que l'avion venait de décoller.
 
"Le monsieur avec la chemise blanche.... oui vous.... asseyez-vous tout de suite et re-bouclez votre ceinture". [:gaga hurle]

n°34916011
XaTriX
Posté le 08-07-2013 à 21:40:04  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
une erreur humaine très probablement,
 
pour être plus précis je pense à un problème de travail collaboratif à l'intérieur du cockpit, le co-pilote et le commandant de bord se sont mal répartis les tâches, surtout si en plus le co-pilote avait le rôle d'instructeur,
 
normalement dans un cockpit tout est carré au niveau des procédures, des checklists qui font que les pilotes ne sont jamais pris au dépourvu
 


Du coup c'est une erreur d'amateur ou un problème de procédure pas ultra stricte ? M'enfin on le saura bientôt j'imagine :o
Problème de conception aussi j'imagine si il n'y a pas d'alarmes sonores sur ce type d'évènements :o
 
Ce que j'aime bien dans ces crashs c'est que ça amène à des améliorations des procédures et de la conception des appareils, par contre c'est con d'avoir des morts avant de penser à ça  [:barthaliastoxik] (je pense notamment aux 2 747 blindés  [:barthaliastoxik] )
 
XaT

Message cité 2 fois
Message édité par XaTriX le 08-07-2013 à 21:42:07

---------------
Proxytaf ? non rien
n°34916189
Elbarto
Posté le 08-07-2013 à 21:51:13  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Du coup c'est une erreur d'amateur ou un problème de procédure pas ultra stricte ? M'enfin on le saura bientôt j'imagine :o
Problème de conception aussi j'imagine si il n'y a pas d'alarmes sonores sur ce type d'évènements :o

 

perso j'imagine que le co-pilote et le commandant s'y sont pris trop tard pour la préparation de l'atterrissage,  la checklist baclée faute de temps et se sont retrouvés dans une situation où c'était un peu l'improvisation ( vol non stabilisé, vitesse et altitude non conforme ),

 

alors que dans l'idéal les pilotes doivent avoir une marge de sécurité dans tout ce qu'ils font, là quand tu regardes le déroulé des dernières communications et manoeuvres ils ont eu très peu de marge de manœuvre ( remise des gaz et communication avec la tour quelques secondes avant le crash ),

 

mais bon faut attendre l'enquête pour les détails

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 08-07-2013 à 21:52:22
n°34916291
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 08-07-2013 à 21:59:16  profilanswer
 

blablabla

Message cité 1 fois
Message édité par masterdPm le 15-12-2016 à 22:09:57
n°34916465
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 08-07-2013 à 22:11:27  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Du coup c'est une erreur d'amateur ou un problème de procédure pas ultra stricte ? M'enfin on le saura bientôt j'imagine :o
Problème de conception aussi j'imagine si il n'y a pas d'alarmes sonores sur ce type d'évènements :o

 

Ce que j'aime bien dans ces crashs c'est que ça amène à des améliorations des procédures et de la conception des appareils, par contre c'est con d'avoir des morts avant de penser à ça  [:barthaliastoxik] (je pense notamment aux 2 747 blindés  [:barthaliastoxik] )

 

XaT

 


Pour faire simple, au lieu d'etre au dessus de la vitesse d’atterrissage idéale pour le toucher 'Vref', l'avion était en dessous dans le rouge  [:o-oo_oo]

 

http://i.imgur.com/WgRUXvS.png
(gauche configuration décollage, droite atterrissage).
http://www.flaps2approach.com/jour [...] -appr.html


Message édité par Lynk le 08-07-2013 à 22:12:33
n°34916537
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 08-07-2013 à 22:15:41  profilanswer
 

blablabla


Message édité par masterdPm le 15-12-2016 à 22:10:06
n°34916637
Damze
Posté le 08-07-2013 à 22:21:23  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Si tu peux tenir sans flipper dans un avion bi place, à coté faire un vol trans-pacifique en bi moteur des années 50 d'une obscure compagnie russe avec décollage/atterrissage par tempête sera un doux moment de détente :d


 
Pourquoi des Russes tout de suite ? :o

n°34916659
speedcolib​ri
+++++++++++++++++++->--
Posté le 08-07-2013 à 22:22:17  profilanswer
 


 
Leur "spécialité" c'est l'ULM . Piste uniquement en herbe.
 
Pour du "Cesna" c'est plus Logne-Emeraiville.
 
Vol à voile Coulommiers.
 

n°34916709
caudacien
Posté le 08-07-2013 à 22:24:55  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Pourquoi des Russes tout de suite ? :o


Généralement ca fait plus flipper :d

n°34916723
sligor
Posté le 08-07-2013 à 22:25:44  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Pourquoi des Russes tout de suite ? :o


tant qu'ils ne boivent pas et ne font pas piloter des enfants tout va bien  [:cosmoschtroumpf]

n°34916850
DrDooM
Posté le 08-07-2013 à 22:31:23  profilanswer
 

speedcolibri a écrit :


 
Leur "spécialité" c'est l'ULM . Piste uniquement en herbe.
 
Pour du "Cesna" c'est plus Logne-Emeraiville.
 
Vol à voile Coulommiers.
 


 
:jap:

n°34916921
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 08-07-2013 à 22:35:16  profilanswer
 

Le mieux c'est d'aller voir pour un vol d'initiation et tu verras si ça te plait.

 

Si oui tu feras après tous les trucs chiants de la visite médicale :o


---------------
Conseiller en investissement Immobilier
n°34916960
Goon
Posté le 08-07-2013 à 22:37:15  profilanswer
 

Elbarto tu bosses dans le domaine de près ou de loin ?

n°34916982
stefes007
M'enfin !
Posté le 08-07-2013 à 22:38:33  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :


Autres info fraîches du NTSB :
* Y'a des bouts d'avion dans l'eau (notamment une partie importante de l'arrière).


en visionnant la vidéo du crash, on voit que les premières projections lorsqu'il touche le sol sont blanches: ça me fait vraiment penser à des gerbes d'eau.

 

Je vois plus un scénario ou il a amerri quelques dizaine de mètres avant la berge, et puis lorsque l'arrière de l'avion a touché la berge ( qui aux photos doit faire au moins 1m de haut), la queue de l'appareil a été arrachée. Cela pourrait aussi expliquer pourquoi l'arrière de l'avion se cabre aussi fortement.


Message édité par stefes007 le 08-07-2013 à 22:42:11
n°34917039
caudacien
Posté le 08-07-2013 à 22:43:12  profilanswer
 

mbd44 a écrit :

Le mieux c'est d'aller voir pour un vol d'initiation et tu verras si ça te plait.
 
Si oui tu feras après tous les trucs chiants de la visite médicale :o


+1, j'irais pas me lancer sans avoir fait un vol d'essai :d
Et aussi pour voir si les instructeurs et le club semblent sérieux.
Et penser à financer le truc aussi [:ula]

n°34917143
Elbarto
Posté le 08-07-2013 à 22:49:54  profilanswer
 

Goon a écrit :

Elbarto tu bosses dans le domaine de près ou de loin ?


 
pas du tout :D
 
par contre je m’intéresse à l'aéronautique, simulation aérienne, les meetings aérien, les documentaires de type "Mayday/Air crash investigation" ( dispo sur youtube ) qui reconstituent les crashs aériens de ces dernières années, mais je ne prétends pas être expert,
 
je lis aussi ce topic mais sans forcément participer :D

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 08-07-2013 à 22:51:18
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