Topic Aviation

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Auteur	Sujet : Topic Aviation

caudacien

Reprise du message précédent :

Tant que le concorde ne finit pas à la benne [:cosmoschtroumpf]
Ca serait vraiment triste de le voir partir celui la par contre

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cd5

/ g r e w t

Les reverse usent les moteurs non ?

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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien

miragef1

Ultima ratio regnum

masterdPm a écrit :

non, je ne suis pas pilote, mais mon métier en est assez proche

l'avantage de ne pas gérer complètement la dissymétrie par automatismes, c'est que le pilote est dans la boucle. en sentant l'avion partir d'un côté, il sait immédiatement que le moteur de ce côté est mort. De fait, il va être plus (+) conscient de ce qu'il se passe. (situational awarness dont je parlais plus haut)

une fois la situation stabilisée, le pilote va trimer la rudder pour compenser la dissymétrie.

en fait, le pilote reste au centre des décisions. On pourrait le remplacer avec du tout automatique (l'obstacle étant principalement psychologique). Le côté automatisme va l'aider.

sur un RTO, c'est le pilote qui décide d'interrompre le décollage: il met les manettes sur IDLE. L'ordinateur interprête ça comme une volonté de s'arrêter, donc il va déclencher la sortie des spoilers et l'autobrake.
Les reverses, c'est un poil plus complexe à utiliser: normalement, à l'atterro, c'est REV MAX jusqu'à 70 kt, puis REV IDLE jusqu'à la vitesse de taxi, où on rentre les reverses. Sauf que, quand tu interrompt ton décollage à une vitesse proche de V1, t'as ptet le bout de la piste qui vient vite... Du coup, t'as ptet envie de garder un peu plus les REV, quitte à endommager les moteurs. (sur certaine piste, vaut mieux avaler des cailloux que sortir de piste... (Toronto, par exemple)).

Et ça, même si dans une situation normale, les avions modernes peuvent détecter la fin de la piste et te conseiller en ce sens (Runway Overrun Warning / Runway Overrun Protection, merci Airbus), en situation dégradée, c'est pas forcément le cas. Tu perds le GPS, l'avion est mois sûr de sa position. Donc on préfère laisser la sélection des reverses au goût du pilote.

Un automatisme, c'est bien, il en faut pour alléger la charge de travail du pilote, mais il faut que le pilote garde sa situational awareness (encore une fois, je suis à la bourre, je vous fais de l'airbusien !)

Merci beaucoup pour tous ces détails. Pour un article écrit à la bourre, ça me va plus que tout .
C'est fou j'aurais dû découvrir ce topic plus tôt, on apprend plein de choses.

Et effectivement ça paraît logique que le pilote garde le rôle prédominant car il s'agit d'une situation d'urgence, non classique, donc il faut plus être conscient et agir en conséquence que de déclencher des automatismes à tout va :jap:

Et pour que toutes ces sécurités (trim, awareness ...) soient mises en place, il a fallu des accidents comme toujours non ?

cd5 a écrit :

C'est un entrainement "standard" pour les pilotes, ils sont formés pour ce genre de pannes, surtout au décollage ou normalement ils sont à 100% concentrés sur ça, il me semble que pendant le briefing avec le copilote ils sont "obligés" d'évoquer la panne moteur après rotation ?

:jap:

cd5 a écrit :

C'est pas un accident, c'est un incident

Chipoteur

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Oldies à vendre - "Un général ne se rend jamais, même à l'évidence"

Sylver---

Not a geek. Just a human 2.0

Pas encore lu l'article mais cela a l'air intéressant (texte + photo)

Citation :

Private jet charter company XOJet is serious about training its pilots.
They are recruited "from all walks of the industry," Chief Pilot Chris DiCara said in an interview, including international, regional, military, and corporate carriers. But before a new hire joins the crew even as a co-pilot, he or she is trained to qualify under FAA rules to serve as the pilot in command, or captain.

Much of that training happens in a classroom. The rest goes down in a flight simulator — an enormous piece of equipment that recreates exactly the experience of being in the air, right down to the rumbling of the engines and the feel of the captain's seat.

The flight simulators XOJet uses are actually good enough that pilots are not required to fly the physical aircraft before going to work.

To make sure they're really ready, XOJet goes beyond the standard procedures required by the FAA, DiCara said. They recreate all kinds of real-world situations, even having someone play a distracting flight attendant or passenger while the jet is malfunctioning.

To give me a taste of what its pilots go through, XOJet invited me to Whippany, New Jersey, to take a flight in a simulator for the midsize Challenger 300 jet, operated by leading aviation training company CAE, which produces and operates the top of the line simulators.

After a brief spin — taking off from and landing at New York's JFK airport in heavy cloud cover — I came away impressed by what the simulator can do, and by the pilots who survive it.

Message édité par Sylver--- le 27-06-2013 à 17:48:52

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Aloha

masterdPm

Trust me, I'm an engineer !

blablabla

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Message édité par masterdPm le 15-12-2016 à 22:06:56

miragef1

Ultima ratio regnum

D'ailleurs concernant la sécurité, j'imagine que chaque avancée se fait lourdement brevetée.
C'est un peu malsain d'interdire les autres de faire des trucs safe non ?

Enfin même si le brevet n'interdit pas de reproduire la "technique" qui est mise en place, vu que la manière de la mettre en place est protégée, j'imagine que ça doit bloquer pas mal de possibilités et être contraignant.

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Oldies à vendre - "Un général ne se rend jamais, même à l'évidence"

masterdPm

Trust me, I'm an engineer !

blablabla

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Message édité par masterdPm le 15-12-2016 à 22:07:04

wotdim

C'est breveté Airbus ou fabricant Calculo?

Dans le second cas, il doit pas y avoir de souci si il veut le proposer a boeing.

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miragef1

Ultima ratio regnum

masterdPm a écrit :

Tout est breveté, oui. Ça n'empêche pas de trouver éventuellement d'autres façons de le faire...

Concernant la protection contre les sorties de pistes (ROW / ROP), Airbus avait déclaré il y a quelques temps qu'il renoncerait à faire valoir leurs droits pour que les autres constructeurs puissent s'en inspirer pour équiper leurs avions...

C'est vrai que moralement ça doit pouvoir poser problème. Pas évidemment comme question, faut peser le côté propriété industriel contre le côté sécurité des passagers de manière générale.

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Oldies à vendre - "Un général ne se rend jamais, même à l'évidence"

masterdPm

Trust me, I'm an engineer !

blablabla

Message édité par masterdPm le 15-12-2016 à 22:07:11

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Lynk

Steam: Lynkk

cd5 a écrit :

Les reverse usent les moteurs non ?

Du carburant surtout

caudacien

C'est plus rentable que de plus tirer sur les freins?

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slasher-fun

Ça dépend de la longueur de piste qui te reste

Message cité 1 fois

Dam468

E=mc²

caudacien a écrit :

C'est plus rentable que de plus tirer sur les freins?

De toute façon, si on n'use pas les freins on brûle du carburant hein... [:cosmoschtroumpf]

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Le bonheur est un état d'esprit.. Can't argue with idiot..

Quenteagle

Talk to me, Goose

Dans ce cas là faut gerffer une crosse d'appontage sur tous les liners alors [:heow]

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caudacien

slasher-fun a écrit :

Ça dépend de la longueur de piste qui te reste

Surtout par temps de grosse pluie

caudacien

Quenteagle a écrit :

Dans ce cas là faut gerffer une crosse d'appontage sur tous les liners alors [:heow]

Mieux, un système de poulies pour que l'energie du freinage d'un avion serve a propulser un autre au décollage. Je vais poser le brevet

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Putnam

caudacien a écrit :

Mieux, un système de poulies pour que l'energie du freinage d'un avion serve a propulser un autre au décollage. Je vais poser le brevet

[:malbranque kers]

On peut imaginer une piste inclinable aussi

Message cité 2 fois

caudacien

:jap:

Impressionnant le tractage, faut avoir confiance pour espérer que rien ne casse

sport02

caudacien a écrit :

Mieux, un système de poulies pour que l'energie du freinage d'un avion serve a propulser un autre au décollage. Je vais poser le brevet

c 'est deja fait ils vont mettrent des moteurs electriques sur les roues

Message édité par sport02 le 28-06-2013 à 08:27:33

masterdPm

Trust me, I'm an engineer !

blablabla

Message édité par masterdPm le 15-12-2016 à 22:07:24

Zesheriff

Se tire + vite que son ombre

Moi j'aurais bien installé CDG sur une plaque tournante pour pouvoir suivre l'orientation du vent, comme un porte-avions quoi, mais les Qataris ne veulent pas investir...

Message cité 1 fois

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Oh mais laisse allumé bébé / Y'a personne au contrôle / Et les dieux du radar sont tous out

caudacien

Putnam a écrit :

[:malbranque kers]

On peut imaginer une piste inclinable aussi

Suffit de faire pareil en plus grand :jap:

cpagrave

tracker de 787
http://flighttracker.newairplane.com/

caudacien

Zesheriff a écrit :

Moi j'aurais bien installé CDG sur une plaque tournante pour pouvoir suivre l'orientation du vent, comme un porte-avions quoi, mais les Qataris ne veulent pas investir...

Au moment ou le pilote arrive au seuil de piste, tu fais changer l'axe de la piste [:boy a]

Message cité 1 fois

Damze

caudacien a écrit :

Au moment ou le pilote arrive au seuil de piste, tu fais changer l'axe de la piste [:boy a]

Et BIM un 747 dans ta gueule

guepe

J'ai du noir sur la truffe ?

FLo14 a écrit :

J'imagine que le moteur a déjà été déposé :??:

Réponse un peu tardive, mais il y a toujours un des 2 A380 airbus qui a le Trent du 350 accroché sous l'aile.

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Un blog qu'il est bien

Afocal

C'est le MSN 4 qui a volé au Bourget d'ailleurs ?

Message édité par Afocal le 28-06-2013 à 15:28:49

slasher-fun

Et le 95

SodeKa

Y a une question que je me pose depuis longtemps [:transparency]

Dans Les Chevaliers du Ciel, la scène finale où le Mirage pousse l'autre Mirage qui essaie de tirer sur le Tanker, c'est pas possible non, ça devrait briser l'aile ?

(J'ai pas trouvé mieux)

Message cité 1 fois

Jarod 03

Vu le coup d'aile qu'il lui met ça risque pas !

Après si c'est tout a fait possible de le faire, mais le résultat en vrai sera quelque peu différent et tu auras deux avions en moins

SodeKa

400noeuds et une inclinaison de 45°, je suis pas sûr en effet que ce soit la bonne méthode [:tinostar]

lanimal2

I'm bipolar BUT when I ride'.

à cette vitesse la moindre touchette est fatal.

Au salon du bourget j'ai discuté avec un mécano du prix d'un baptême en avion de chasse Russe, il y a quelques années il y a avait un truc qui tournait pour 1500€ ont pouvait faire "un petit tour". Lui m'a démenti cette information en me disant qu'un M2000 ça embarquait 4K litres de kéro, et que rien que pour cette quantité de combustible il y en avait pour plusieurs milliers d'euros...

Message cité 5 fois

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Mes galeries photos : Galerie Facebook - Galerie Flickr - Instagram

masterdPm

Trust me, I'm an engineer !

blablabla

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Message édité par masterdPm le 15-12-2016 à 22:07:38

nestor-b

le mieux est l'ennemi du bien

masterdPm a écrit :

ça fait partie d'une des (nombreuses) absurdités de ce film... Le seul truc qui le sauve: les belles images (quand elles ne sont pas truquées ou accélérée)

Très probablement inspiré par cette histoire (vraie ?)
http://en.wikipedia.org/wiki/Pardo%27s_Push

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d750

C'est probablement aussi inspiré des manœuvres pour dévier les v1 pendant la 2ème GM.
Sauf qu'en relisant le wiki, il n'y avait pas de contact direct, juste utilisé le flux d'air sur le dessus de l'aile, pour repousser l'aile du v1.

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Message édité par d750 le 28-06-2013 à 18:55:19

Zesheriff

Se tire + vite que son ombre

lanimal2 a écrit :

Ça se passe là :

http://www.flymig.com/packages/

Message cité 4 fois

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Oh mais laisse allumé bébé / Y'a personne au contrôle / Et les dieux du radar sont tous out

xcluzif

Alea jacta est

lanimal2 a écrit :

à cette vitesse la moindre touchette est fatal.

Au salon du bourget j'ai discuté avec un mécano du prix d'un baptême en avion de chasse Russe, il y a quelques années il y a avait un truc qui tournait pour 1500€ ont pouvait faire "un petit tour". Lui m'a démenti cette information en me disant qu'un M2000 ça embarquait 4K litres de kéro, et que rien que pour cette quantité de combustible il y en avait pour plusieurs milliers d'euros...

1 tonne de kérosène c'est 750€

Zesheriff a écrit :

Ça se passe là :

http://www.flymig.com/packages/

[:sir_knumskull]

Message édité par xcluzif le 28-06-2013 à 19:09:08

Quenteagle

Talk to me, Goose

d750 a écrit :

Oui voilà ça a été fait plusieurs fois (avec des réussites très diverses).

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