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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°30365097
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 24-05-2012 à 19:54:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Cver1 a écrit :

Mouai... Petit aménagement du terrain tout de même. :o


J'aime bien le "petit"  :D Ils ont du mettre une semaine à faire tous ça  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Black_Panther le 24-05-2012 à 19:54:46

---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
mood
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Posté le 24-05-2012 à 19:54:33  profilanswer
 

n°30365153
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 24-05-2012 à 20:00:00  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :


J'aime bien le "petit"  :D Ils ont du mettre une semaine à faire tous ça  :lol:


Et la pas de chance, il pleut :D

n°30365253
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 24-05-2012 à 20:08:21  profilanswer
 

wotdim a écrit :

on le vois depuis le sol?
C'est reconnaisable?

un truc de plusieurs dizaines de mètres de large qui vole à 30 à l'heure à moins de 1000 mètres avec des ailes courbes, si tu le vois tu sauras que c'est lui.
 

ginie a écrit :

Quand à un turbo je lui donne pas 10h en utilisation aéroclub  :lol:  

au contraire, un turbo-diesel serait très bien pour augmenter le rendement, diminuer le bruit et la conso, et si c'est bien conçu c'est increvable. mais même un turbo essence serait positif.
 


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°30365307
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 24-05-2012 à 20:13:51  profilanswer
 

Bah c'est pire au niveau de la démocratisation de la technologie alors. On est pas près de voir du Jet-A1 sur des petites plateformes sans trafic commercial.

n°30365458
ginie
Posté le 24-05-2012 à 20:29:10  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

au contraire, un turbo-diesel serait très bien pour augmenter le rendement, diminuer le bruit et la conso, et si c'est bien conçu c'est increvable. mais même un turbo essence serait positif.
 


 
Hummm non, les turbos sur les avions c'est un nid à emmerdes.
Si le mazout était si bon ça ferait bien longtemps qu'on aurait remotorisé en Austro Engine.
Le seul diesel qui a de l'avenir c'est le SMA qui risque de percer depuis que Continental à pris la licence pour le construire.
Les autres trucs à base de moteur de bagnole (Thielert) ou de tondeuse à 5500tr/min (Rotax) on va oublier.
 
Pour le bruit on va déjà voir du côté des échappements et surtout des hélices.

n°30366165
Polio
lanceur de Kerbals
Posté le 24-05-2012 à 21:46:40  profilanswer
 

ginie a écrit :


 
Hummm non, les turbos sur les avions c'est un nid à emmerdes.
Si le mazout était si bon ça ferait bien longtemps qu'on aurait remotorisé en Austro Engine.
Le seul diesel qui a de l'avenir c'est le SMA qui risque de percer depuis que Continental à pris la licence pour le construire.
Les autres trucs à base de moteur de bagnole (Thielert) ou de tondeuse à 5500tr/min (Rotax) on va oublier.
 
Pour le bruit on va déjà voir du côté des échappements et surtout des hélices.


Pour info, le SMA SR305 (en version 230 ch) est bien justement un diesel doté d'un turbo  ;)
https://easa.europa.eu/certificatio [...] 052012.pdf

n°30366323
ginie
Posté le 24-05-2012 à 21:59:16  profilanswer
 

Polio a écrit :


Pour info, le SMA SR305 (en version 230 ch) est bien justement un diesel doté d'un turbo  ;)
https://easa.europa.eu/certificatio [...] 052012.pdf


Oui mais conçu à partir de 0 sans reprendre des trucs de voiture :o
Et avant que ça arrive dans un avion école y'a le temps :d
 

n°30366465
Polio
lanceur de Kerbals
Posté le 24-05-2012 à 22:11:51  profilanswer
 

ginie a écrit :


Oui mais conçu à partir de 0 sans reprendre des trucs de voiture :o


Sur qu'utiliser 5L pour sortir 230 ch    :lol:    on dirait un paresseux V8 américain de la grande époque  :D  
Bon faut avouer que contrairement aux disels common-rail des voitures actuelles, ce SMA ne va probablement pas caller à la moindre micro-goutte de flotte et surtout tourner avec du kérosène  :o  

n°30366497
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 24-05-2012 à 22:15:40  profilanswer
 

Diesel electrique powaa :o
(comment ça c'est débile :o)


---------------
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n°30366523
ginie
Posté le 24-05-2012 à 22:18:14  profilanswer
 

Et que les 230cv sont à 2200tr/min
 
Que dire des TSIO-520 d'un pote, 8.5L pour 310cv.
Porté à 335cv après modif des pistons, turbo et ajout d'un intercooler.


Message édité par ginie le 24-05-2012 à 22:18:47
mood
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Posté le 24-05-2012 à 22:18:14  profilanswer
 

n°30367466
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 24-05-2012 à 23:44:06  profilanswer
 

les moteurs de voitures ne sont pas adaptés à l'aviation, ils sont conçus pour être puissant pour leur poids, économiques à construire, à utiliser et entretenir, en aviation la priorité est la fiabilité, tandis que poids, performance/puissance, économie sont secondaires, sans être négligeables.
les techno voitures peuvent être adaptées sur un moteur avion, un turbo n'a pas forcément besoin d'une injection fragile, un turbo peut être monté sur un moteur essence ou diesel (ou jetA1) et tenir "indéfiniment" comme sur un camion, fonctionner sur un 4 temps, un 2 temps, ou même un cycle miller...
dans un moteur a pistons, + ça tourne vite + vite ça s'use et moins c'est fiable, il est donc intéressant de tourner lentement, même si c'est au détriment de la perf.
à bloc et régime égal, un turbo bien conçu augmente la puissance ET le rendement sans modifier la fiabilité.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°30370741
cpagrave
Posté le 25-05-2012 à 11:15:14  profilanswer
 
n°30371194
Profil sup​primé
Posté le 25-05-2012 à 11:43:11  answer
 

Pour les amoureux des avions "SAAB" (globalement), Meeting Aérien à Linköping le 3 Juin.  
Programme ici : http://www.forsvarsmakten.se/sv/Ak [...] ppvisning/

n°30371508
cpagrave
Posté le 25-05-2012 à 11:59:16  profilanswer
 

par Tim Hepher
 
TOULOUSE (Reuters) - Les efforts entrepris il y a plus de dix ans par Airbus pour réduire le poids de son très gros porteur A380 sont à l'origine des fissures récemment détectées sur l'appareil, explique le constructeur, une erreur qui pourrait lui coûter près de 500 millions d'euros au total.
 
http://fr.reuters.com/article/busi [...] H820120524

n°30371735
giorkal
Posté le 25-05-2012 à 12:15:47  profilanswer
 

cpagrave a écrit :

par Tim Hepher
 
TOULOUSE (Reuters) - Les efforts entrepris il y a plus de dix ans par Airbus pour réduire le poids de son très gros porteur A380 sont à l'origine des fissures récemment détectées sur l'appareil, explique le constructeur, une erreur qui pourrait lui coûter près de 500 millions d'euros au total.
 
http://fr.reuters.com/article/busi [...] H820120524


Suis-je le seul a penser "qu'est ce que ça va être avec le Boeing 787 ...!"

n°30371767
Polio
lanceur de Kerbals
Posté le 25-05-2012 à 12:19:07  profilanswer
 

cpagrave a écrit :

par Tim Hepher
 
TOULOUSE (Reuters) - Les efforts entrepris il y a plus de dix ans par Airbus pour réduire le poids de son très gros porteur A380 sont à l'origine des fissures récemment détectées sur l'appareil, explique le constructeur, une erreur qui pourrait lui coûter près de 500 millions d'euros au total.
 
http://fr.reuters.com/article/busi [...] H820120524

Citation :

"Nous étions persuadés à l'époque que nous maîtrisions la technologie, que nous sélectionnions les bons matériaux, que nous comprenions leur propriétés et l'interface entre les fibres de carbone et le métal", a dit Tom Enders.
 
"Nous avons découvert de manière brutale que nous ne savions pas tout ce que nous aurions dû savoir avant de prendre cette décision."


[:wiids]  ...du moment que la wingbox ne soit pas concernée..


Message édité par Polio le 25-05-2012 à 12:30:20
n°30371896
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 25-05-2012 à 12:33:25  profilanswer
 

Aubade a écrit :


 
Le bruit est aussi un argument fort en ces temps où les associations de riverains d'aerodromes sont tres actives sur ce plan.
 
Mais deja l'association silencieux sur echappement + diminution de la cylindree des moteurs avec utilisation d'un compresseur volumetrique permettrait de calmer les plus lourds (il faut bien avouer qu'un DR400 fait un bruit tres casse bonbons quand il met 5 minutes a te passer au dessus de la tete un dimanche de beau temps alors que tu es dans ton hamac  :o )


 

hpdp00 a écrit :

un truc de plusieurs dizaines de mètres de large qui vole à 30 à l'heure à moins de 1000 mètres avec des ailes courbes, si tu le vois tu sauras que c'est lui.
 
au contraire, un turbo-diesel serait très bien pour augmenter le rendement, diminuer le bruit et la conso, et si c'est bien conçu c'est increvable. mais même un turbo essence serait positif.
 


 

ginie a écrit :


 
Hummm non, les turbos sur les avions c'est un nid à emmerdes.
Si le mazout était si bon ça ferait bien longtemps qu'on aurait remotorisé en Austro Engine.
Le seul diesel qui a de l'avenir c'est le SMA qui risque de percer depuis que Continental à pris la licence pour le construire.
Les autres trucs à base de moteur de bagnole (Thielert) ou de tondeuse à 5500tr/min (Rotax) on va oublier.
 
Pour le bruit on va déjà voir du côté des échappements et surtout des hélices.


 

ginie a écrit :


Oui mais conçu à partir de 0 sans reprendre des trucs de voiture :o
Et avant que ça arrive dans un avion école y'a le temps :d
 


 

Polio a écrit :


Sur qu'utiliser 5L pour sortir 230 ch    :lol:    on dirait un paresseux V8 américain de la grande époque  :D  
Bon faut avouer que contrairement aux disels common-rail des voitures actuelles, ce SMA ne va probablement pas caller à la moindre micro-goutte de flotte et surtout tourner avec du kérosène  :o  


 
La problématique des moteurs à pistons en aviation général est quand meme bien complexe : pourquoi on tourne encore avec des lycosore de conception datant des années 50 ? (Carbu, refroidissement à air et forte cylindrée)
 
Par ce qu'on n'arrive toujours pas à faire mieux en terme de durée de vie, de fiabilité et meme parfois en consommation.
Les moteurs issus de l'automobile ? Ils sont réductés. Ca pèse lourd, on perd de la puissance, ça pose un problème de fiabilité meme pour des composants externes (bati moteur)
En plus ils ne sont pas prévu pour développer 75 % de puissance en continue.
Ca donne les échecs bien connus : Le Porsche 3.0 L ou le recent 1,7 Diesel.
 
Les avantages ? Je n'en vois pas tellement car les pièce ne sont pas compatible (sur un avion certifié).
L'utilisation du MOGAS ? Certains Lycos peuvent maintenant le faire.
Le Fadec ? En cours de developpement pour certains moteur.
Eventuellement les chocs thermiques moindre avec un moteur à eau.
 
 
Si on regarde les moteurs modernes certifiés, il n'y en a pas des masses. Chez Rotax ils sont encore au carburateur. Le reducteur est une bete noire et en terme de conso en dehors des 75 % ce n'est pas si miraculeux.


---------------
Swedish master
n°30371957
ginie
Posté le 25-05-2012 à 12:39:33  profilanswer
 

Nan maintenant y'a l'injection chez rotax, le 912is :o

n°30371958
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 25-05-2012 à 12:39:34  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Suis-je le seul a penser "qu'est ce que ça va être avec le Boeing 787 ...!"


 
Nonnnn  :love:  
 
En meme temps j'entends parler de cette problématique depuis maintenant 10 ans dans le milieu : On ne maitrise toujours pas grand chose sur les grosses pièces en composite. C'est pour ça qu'Airbus à pris les choix connus de tous sur l'A350.


---------------
Swedish master
n°30371978
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 25-05-2012 à 12:41:18  profilanswer
 

ginie a écrit :

Nan maintenant y'a l'injection chez rotax, le 912is :o


 
Il vient de sortir aussi mais il me semble qu'il n'est pas encore certifié.


---------------
Swedish master
n°30372017
giorkal
Posté le 25-05-2012 à 12:45:25  profilanswer
 

le nombre, les usages , les contraintes,  et donc les technos et les processus industriels mises en oeuvre pour les moteurs a pistons pour les voitures, les camions, les avions , les bateaux n'ont absolument rien a voir . Ce sont des mondes différents.

n°30372323
ginie
Posté le 25-05-2012 à 13:19:58  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :

 

Il vient de sortir aussi mais il me semble qu'il n'est pas encore certifié.


912isc alors :o
http://www.flyrotax.com/engines/pr [...] ption.aspx

 

Enfin bon je ne suis pas prêt de mettre les pieds dans un bidule qui vole avec ça

Message cité 1 fois
Message édité par ginie le 25-05-2012 à 13:20:47
n°30372820
Profil sup​primé
Posté le 25-05-2012 à 13:56:40  answer
 

Hello,
A t'on trouvé l'origine du crash de l'avion en Indonésie (ou je sais plus exactement ou [:thalis] )?  
 :jap:

n°30373009
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 25-05-2012 à 14:09:10  profilanswer
 

ginie a écrit :


912isc alors :o
http://www.flyrotax.com/engines/pr [...] ption.aspx
 
Enfin bon je ne suis pas prêt de mettre les pieds dans un bidule qui vole avec ça


 
 
Effectivement. C'est toujours bon à prendre une tentative de faire évoluer les choses.


---------------
Swedish master
n°30373060
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 25-05-2012 à 14:11:49  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Suis-je le seul a penser "qu'est ce que ça va être avec le Boeing 787 ...!"


 
C'est exactement ce que je me suis dit.
Leeham en parle aussi : http://leehamnews.wordpress.com/20 [...] /#comments
(l’alliage en question serait le 7449, utilisé pour les ribs (donc structure) alors qu'il avait été utilisé pour la surface des ailes sur les 345/346)


---------------
Metro-Pole ▬ Réseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°30374141
Julien31
Posté le 25-05-2012 à 15:15:43  profilanswer
 

Vous êtes pas réactifs les gars, c'est parce que c'est vendredi ?
http://i298.photobucket.com/albums/mm262/ferpe_bucket/A350_XWB_static_aircraft_fuselage_roll_out.jpg
http://i1247.photobucket.com/albums/gg633/dynguy/Atq01MhCQAIbJs4.jpg
 
Bon week end !

n°30374695
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-05-2012 à 15:46:46  profilanswer
 

Il est pas beau :/


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°30374751
giorkal
Posté le 25-05-2012 à 15:49:53  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Il est pas beau :/


toi non plus a ta naissance ...
 :)

n°30374917
GiLaN
Posté le 25-05-2012 à 15:58:25  profilanswer
 

:lol:

n°30374929
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-05-2012 à 15:59:20  profilanswer
 

J'espère qu'il ne va pas tripler ou quadrupler de taille en quelques années alors :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°30375522
godire
Posté le 25-05-2012 à 16:39:02  profilanswer
 


D'ailleurs elles apparaissent pas dans le tableau des commandes... C'est normal ?
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] s_A350_XWB
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] Boeing_787

n°30376019
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 25-05-2012 à 17:14:08  profilanswer
 

blablabla


Message édité par masterdPm le 10-12-2016 à 11:41:52
n°30376030
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 25-05-2012 à 17:15:45  profilanswer
 

blablabla

Message cité 1 fois
Message édité par masterdPm le 10-12-2016 à 11:41:58
n°30376032
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 25-05-2012 à 17:15:55  profilanswer
 

giorkal a écrit :


toi non plus a ta naissance ...
 :)


Ouai, il n'y a que les gonzesses pour trouver ça beau .. :o

n°30376579
slasher-fu​n
Posté le 25-05-2012 à 18:07:25  profilanswer
 

godire a écrit :


D'ailleurs elles apparaissent pas dans le tableau des commandes... C'est normal ?
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] s_A350_XWB
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] Boeing_787


Fie-toi à la version anglophone plutôt.

n°30376781
Legotoutso​urire1
PSN ID : Legotoutsourire
Posté le 25-05-2012 à 18:31:11  profilanswer
 

Revenons dans les annees 90, le Boeing 777 etait une véritable prouesse : bimoteur et le fuselage de la meme taille du 747.


---------------
Shoryu SADC Ultra is life
n°30376877
godire
Posté le 25-05-2012 à 18:45:03  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :


Fie-toi à la version anglophone plutôt.


Ok pour le 787 mais elles apparaissent pas pour l'airbus... Oubli ou commandes non validées ??

n°30376891
slasher-fu​n
Posté le 25-05-2012 à 18:46:54  profilanswer
 

http://www.airbus.com/fileadmin/ba [...] Airbus.xls

 

Pas de commande ferme enregistrée à leur nom.


Message édité par slasher-fun le 25-05-2012 à 18:48:20
n°30376924
godire
Posté le 25-05-2012 à 18:51:43  profilanswer
 

OK donc ils ont dit qu'ils prennaient des airbus pour calmer les relous politiques  [:lara fabian]

 


Edit: l'annonce AF datait de 2011, nan ? La c'est les commandes 2012


Message édité par godire le 25-05-2012 à 18:52:47
n°30377083
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-05-2012 à 19:08:37  profilanswer
 

masterdPm a écrit :

Le Sukhoï ?
 
Toujours pas. Je ne sais même pas si le DFDR a été retrouvé.

non, c'est même surprenant pour un avion tombé au sol. la boite "conversation" a été retrouvée, l'autre doit être coincée dans un débris difficile d'accès.
 

Legotoutsourire1 a écrit :

Revenons dans les annees 90, le Boeing 777 etait une véritable prouesse : bimoteur et le fuselage de la meme taille du 747.

disons une prouesse du motoriste, alors.
je crois que le 1000ème a été livré il y a peu.
 
pour le 787, vu les ennuis avant la première livraison, les ennuis ensuite pour les premiers livrés, il est difficile de croire que la suite sera un long fleuve tranquille, surtout avec les quantités commandées.
 


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°30377107
slasher-fu​n
Posté le 25-05-2012 à 19:09:48  profilanswer
 

Si tu regardes dans les onglets totaux historiques, elles n'y sont pas non plus.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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