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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°20902692
asmomo
Posté le 15-12-2009 à 23:27:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ils ont vraiment eu un temps pourri en fait, je comprends pas qu'ils aient été autorisés IFR alors que rien n'était validé, ça me parait fou :??: Les instruments sont pas validés, le deice est pas validé, etc., mais hop au bout de 10 minutes ils ont une clearance ? Je commence à comprendre comment ils vont réussir à certifier l'avion en 9 mois :o


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 15-12-2009 à 23:27:48  profilanswer
 

n°20902715
asmomo
Posté le 15-12-2009 à 23:29:01  profilanswer
 

24gordon a écrit :

Bah pour l'instant, on ne peut pas dire qu'ils s'etaient vraiment trompés. Ca changera sans doute et tant mieux pour l'A380 et Airbus...


 
La question n'est pas là, si c'est pour faire ce genre de "félicitations" autant ne rien dire :o Mais bon sur airliners il y a pire.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°20902808
slasher-fu​n
Posté le 15-12-2009 à 23:33:09  profilanswer
 

Prochain vol avant la fin de l'année. Pas compris si c'était le même appareil ou un second.

n°20902828
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 15-12-2009 à 23:33:56  profilanswer
 

le même appareil il me semble, avec more data analysers in it.

 

about a week qu'il a dit

Message cité 1 fois
Message édité par mixmax le 15-12-2009 à 23:34:15

---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°20902830
24gordon
Gwen rocks? No Doubt!
Posté le 15-12-2009 à 23:34:01  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Ils ont vraiment eu un temps pourri en fait, je comprends pas qu'ils aient été autorisés IFR alors que rien n'était validé, ça me parait fou :??: Les instruments sont pas validés, le deice est pas validé, etc., mais hop au bout de 10 minutes ils ont une clearance ? Je commence à comprendre comment ils vont réussir à certifier l'avion en 9 mois :o


 
C'est bien pour cela qu'au lieu de faire des boucles vers l'est comme prevu, ils ont fait des boucles vers l'ouest. Ensuite, tu vois sur le tracé que les cercles vont un peu n'importe ou, tout simplement parce que le pilote expliquait qu'ils voulaient rester en conditions VFR en permanence...
 
 

n°20902871
slasher-fu​n
Posté le 15-12-2009 à 23:35:56  profilanswer
 

mixmax a écrit :

le même appareil il me semble, avec more data analysers in it


Ah nan, là j'ai compris qu'il pourrait déjà voler tous les jours, mais qu'ils voulaient attendre de mettre des capteurs dedans histoire de pas voler "pour rien".

n°20902898
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 15-12-2009 à 23:37:13  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :


Ah nan, là j'ai compris qu'il pourrait déjà voler tous les jours, mais qu'ils voulaient attendre de mettre des capteurs dedans histoire de pas voler "pour rien".


oui c'est ce que j'ai voulu dire.


---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°20902935
slasher-fu​n
Posté le 15-12-2009 à 23:38:30  profilanswer
 

Ils feront les essais grand froid cet été en AmSud... 6 appareils pour la certif.
Jveux pas les déprimer, mais Ushuaïa, c'est -2°C en juillet, et y'a pas plus au sud...

Message cité 2 fois
Message édité par slasher-fun le 15-12-2009 à 23:39:45
n°20903065
boboeing
respect respect
Posté le 15-12-2009 à 23:44:43  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Ils feront les essais grand froid cet été en AmSud... 6 appareils pour la certif.
Jveux pas les déprimer, mais Ushuaïa, c'est -2°C en juillet, et y'a pas plus au sud...


 
C'est de la com....
Il n'ont pu valider que la moitié de ce qui était prévu pour ce premier vol...
Ils avaient envoyé des avions pour reperer les zones de vol....  Il savait donc que le vol serait plus court que prévu..

n°20903332
asmomo
Posté le 15-12-2009 à 23:55:51  profilanswer
 

24gordon a écrit :

C'est bien pour cela qu'au lieu de faire des boucles vers l'est comme prevu, ils ont fait des boucles vers l'ouest. Ensuite, tu vois sur le tracé que les cercles vont un peu n'importe ou, tout simplement parce que le pilote expliquait qu'ils voulaient rester en conditions VFR en permanence...


 
Oui j'ai bien compris qu'ils ont zigzaggé entre les nuages, mais il a aussi dit qu'il avait eu la clearance IFR et on l'a bien vu monter à 12000 pieds.
 

slasher-fun a écrit :

Ils feront les essais grand froid cet été en AmSud... 6 appareils pour la certif.
Jveux pas les déprimer, mais Ushuaïa, c'est -2°C en juillet, et y'a pas plus au sud...


 
On en a déjà discuté ici, la seule solution serait d'aller en Antarctique. Ou alors ils négocient avec la FAA pour avoir une certification "moins le grand froid" vu qu'ANA ne compte pas aller dans le froid, et hop ils finissent la certif' après l'EIS :p


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Posté le 15-12-2009 à 23:55:51  profilanswer
 

n°20903383
asmomo
Posté le 15-12-2009 à 23:57:58  profilanswer
 

boboeing a écrit :

C'est de la com....
Il n'ont pu valider que la moitié de ce qui était prévu pour ce premier vol...
Ils avaient envoyé des avions pour reperer les zones de vol....  Il savait donc que le vol serait plus court que prévu..

 

D'ailleurs j'ai un peu eu mon overdose de com', surtout que le pilote a dit que c'était la première grande aile en carbone :o


Message édité par asmomo le 16-12-2009 à 00:12:06

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n°20903641
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2009 à 00:13:21  answer
 

Arf, Morphée m'a trahit, j'ai raté l'atterrissage.  :cry:


Message édité par Profil supprimé le 16-12-2009 à 00:13:30
n°20903710
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-12-2009 à 00:18:33  profilanswer
 

c'est moi ou ils ont atterit en avance ?

n°20903723
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2009 à 00:20:40  answer
 

zyx a écrit :

c'est moi ou ils ont atterit en avance ?


Justement si il a atterri en avance.  [:benou_grilled]

 

Mais bon, les infos sur le tracker n'étaient surement pas bonnes.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-12-2009 à 00:21:11
n°20904020
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2009 à 00:45:55  answer
 

Sacrée profile d'ailes  [:implosion du tibia] .
Je me demande ce que les ingénieurs de chez Airbus doivent se dire actuellement (ou demain :o)

 

http://www.spiegel.de/images/image-41706-galleryV9-kyih.jpg
http://www.spiegel.de/images/image-41715-galleryV9-ktzc.jpg
http://www.spiegel.de/images/image-41707-galleryV9-tuul.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-12-2009 à 00:50:53
n°20904035
asmomo
Posté le 16-12-2009 à 00:47:50  profilanswer
 

zyx a écrit :

c'est moi ou ils ont atterit en avance ?


 
 
 
Temps pourri : test raccourci.
 
Il y a quelque temps on m'avait dit sur anette que les pilotes n'avaient pas de parachute contrairement à ceux d'airbus, finalement c'était faux :
 

Citation :

On the 787's first flight today, Boeing must plan for every possibility.
 
They'll also have two parachutes.
 
In the worst-case scenario, they can flip a switch behind them that will blow out eight windows to depressurize the airplane. Another switch will detonate a charge to blow off an exit door behind the right wing. Then they can jump.


---------------
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n°20904087
slasher-fu​n
Posté le 16-12-2009 à 00:52:51  profilanswer
 


"Attendez de voir le 1er Rio - Paris :o"  :ange:

n°20904171
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2009 à 00:58:01  answer
 

slasher-fun a écrit :


"Attendez de voir le 1er Rio - Paris :o"  :ange:


 [:tinostar]  
 
Sinon il y a des infos sur la masse au décollage de l'appareil lors de ce test?
 
Enfin bon, j'y connais rien en conception d'avion, mais s'il était vide, au niveau de la cabine et soute, sans leste ni rien, il y a de quoi se demander comment se comporteront les ailes à pleine charge  [:hide] .

n°20904421
Darkinou
Etre cinglé est une qualité.
Posté le 16-12-2009 à 01:20:57  profilanswer
 

A rappeller que l'A380 étais lesté de pas mal d'eau au premier vol !  
De toute façon on en saura plus par les médias dans peu de temps :o

n°20905125
bestycame
Posté le 16-12-2009 à 03:40:59  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

 

:jap:

 

Evidement, la préssion atmosphérique change tout.

 

La temperature  ;) la pression n'as rien a faire la dedans, et heureusement :)
de memoire, a verifier: vitesse du son en m/s = 331 + 0,6*T

yoke a écrit :

 

Volets sortis donc en situation de portance maximale.


Hmz... si on considere que le fuel est fixe (Donc le poids de l'avion ne change pas) alors la sortie des volet ne provoque pas une augmentation de la portance: la portance reste egale, c'est le coefficient de portance qu'on augmente, pour pouvoir voler (garder la meme portance) avec un angle d'attaque plus faible (donc plus "loin" du decrochage qui se passe a un angle d'attaque 'fixe' (si on oublie les details...) ;) )
en vol rectiligne horizontal la portance est egale au poids, si le poids ne change pas, la portance ne change pas :)

 
bestycame a écrit :


cas spécial du 380, si tu est a vide et tu fait le "maximum Flex" (près de +/- 50% de puissance en moins), et si a la "trust reduction altitude" tu passe en "Derate Climb" (ou on a +/- 25% de puissance en moins), alors t'es moteurs augmentent de 25% ;)


FLo14 a écrit :


Merci pour tout ça, mais je ne pige pas pour le 380 désolé :d


je vais tenter de reexpliquer un peu.
Le but dans l'aviation moderne est toujours d'utiliser une puissance reduite, car elle est moins cher a l'heure (Moins de fuel, meilleure pour le moteur, plus calme...)
donc on peux reduire la puissance au decollage (on passe de TOGA a Flex ou Derate Take off)
ainsi que la puissance de montee (On fait un"Derate climb" )
en decollage FLEX, on peux reduire la puissance jusque environ 60% de la puissance max (TOGA) (Il y a des chiffres precis, mais je me souviens plus...) (un 'flex' si grand, c'est quand on est a vide sur une longue piste sans obstacle et qu'il fait froid ;)
en montee "Derate" on peux reduire la puissance de 15-25% de la puissance max (TOGA).
donc, si on est a vide, en 380, a la "Thrust reduction altitude" on passe de 60% de la puissance a 80% de la puissance. au lieu de reduire, les gaz augmentes, ce qui est 'tres' inhabituel :)

Message cité 1 fois
Message édité par bestycame le 16-12-2009 à 03:54:26
n°20905383
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 16-12-2009 à 08:07:14  profilanswer
 

blablabla


Message édité par masterdPm le 09-11-2016 à 22:03:23
n°20905456
FLo14
Gouranga !
Posté le 16-12-2009 à 08:29:56  profilanswer
 

bestycame a écrit :


 
La temperature  ;) la pression n'as rien a faire la dedans, et heureusement :)
de memoire, a verifier: vitesse du son en m/s = 331 + 0,6*T


 

bestycame a écrit :


Hmz... si on considere que le fuel est fixe (Donc le poids de l'avion ne change pas) alors la sortie des volet ne provoque pas une augmentation de la portance: la portance reste egale, c'est le coefficient de portance qu'on augmente, pour pouvoir voler (garder la meme portance) avec un angle d'attaque plus faible (donc plus "loin" du decrochage qui se passe a un angle d'attaque 'fixe' (si on oublie les details...) ;) )
en vol rectiligne horizontal la portance est egale au poids, si le poids ne change pas, la portance ne change pas :)
 


 
 
 

bestycame a écrit :


je vais tenter de reexpliquer un peu.
Le but dans l'aviation moderne est toujours d'utiliser une puissance reduite, car elle est moins cher a l'heure (Moins de fuel, meilleure pour le moteur, plus calme...)
donc on peux reduire la puissance au decollage (on passe de TOGA a Flex ou Derate Take off)
ainsi que la puissance de montee (On fait un"Derate climb" )
en decollage FLEX, on peux reduire la puissance jusque environ 60% de la puissance max (TOGA) (Il y a des chiffres precis, mais je me souviens plus...) (un 'flex' si grand, c'est quand on est a vide sur une longue piste sans obstacle et qu'il fait froid ;)
en montee "Derate" on peux reduire la puissance de 15-25% de la puissance max (TOGA).
donc, si on est a vide, en 380, a la "Thrust reduction altitude" on passe de 60% de la puissance a 80% de la puissance. au lieu de reduire, les gaz augmentes, ce qui est 'tres' inhabituel :)


Merci je comprends mieux :jap:


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°20905717
Ill Nino
Love
Posté le 16-12-2009 à 09:25:10  profilanswer
 

http://www.youtube.com/watch?v=1fh [...] re=related
 
Gnnnnniiiiii ????


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°20905732
rombel
Posté le 16-12-2009 à 09:27:01  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Il y a quelque temps on m'avait dit sur anette que les pilotes n'avaient pas de parachute contrairement à ceux d'airbus, finalement c'était faux :
 

Citation :

On the 787's first flight today, Boeing must plan for every possibility.
 
They'll also have two parachutes.
 
In the worst-case scenario, they can flip a switch behind them that will blow out eight windows to depressurize the airplane. Another switch will detonate a charge to blow off an exit door behind the right wing. Then they can jump.



 
tiens je savais pas ça.

n°20906009
cpagrave
Posté le 16-12-2009 à 09:58:11  profilanswer
 

On veut les noms de ceux qui on dit sur ce topic qu'il ne volerait pas avant 2010 [:haha fail]

n°20906056
yoke
:)
Posté le 16-12-2009 à 10:02:17  profilanswer
 


 
Regarde les commentaires de la vidéo tu comprendra tout de suite

n°20906841
GiLaN
Posté le 16-12-2009 à 10:57:26  profilanswer
 
n°20906874
leaure
Posté le 16-12-2009 à 10:59:04  profilanswer
 

cpagrave a écrit :

On veut les noms de ceux qui on dit sur ce topic qu'il ne volerait pas avant 2010 [:haha fail]


 
Moi ! Franchement ça me tr.. le ...  

n°20906959
boboeing
respect respect
Posté le 16-12-2009 à 11:04:46  profilanswer
 

source : http://www.google.com/hostednews/a [...] cBVy47-5kw
 
"Boeing a indiqué que l'avion avait volé jusqu'à 4.572 mètres d'altitude et jusqu'à 333 kmh, précisant que cette vitesse de déplacement dans l'air était "habituelle" pour un vol test."
 
C'est quoi ces chiffres?...
Bon je veux pas être de mauvaise foi.. mais il y a plein de truc qui me chagrine....  entre autre la pluie battante qui a empêché la poursuite du vol mais pas une conférence en plein air... et le commentateur Boeing avec son parapluie alors qu'il ne tombe pas une goute d'eau!  Ca faisait gignol!
 
Pas 1 technicien à bord??.....??? et un second vol dans une semaine, le temps d'installer des capteurs?... Alors les données elles venaient d'où pour ce premier vol?
 
 
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par boboeing le 16-12-2009 à 11:25:24
n°20907343
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 16-12-2009 à 11:30:24  profilanswer
 
n°20907353
yoke
:)
Posté le 16-12-2009 à 11:30:53  profilanswer
 

Disons que voler sans connaitre la vitesse et l'altitude de l'avion c'est un peu compliqué non ? Suffit de demander aux pilotes ...
Je pense que niveau capteurs ils ont surtout besoins d'installer et de configurer tout le banc d'essais à bords correctement.

n°20908459
24gordon
Gwen rocks? No Doubt!
Posté le 16-12-2009 à 13:08:19  profilanswer
 

boboeing a écrit :

source : http://www.google.com/hostednews/a [...] cBVy47-5kw
 
"Boeing a indiqué que l'avion avait volé jusqu'à 4.572 mètres d'altitude et jusqu'à 333 kmh, précisant que cette vitesse de déplacement dans l'air était "habituelle" pour un vol test."
 
C'est quoi ces chiffres?...
Bon je veux pas être de mauvaise foi.. mais il y a plein de truc qui me chagrine....  entre autre la pluie battante qui a empêché la poursuite du vol mais pas une conférence en plein air... et le commentateur Boeing avec son parapluie alors qu'il ne tombe pas une goute d'eau!  Ca faisait gignol!
 
Pas 1 technicien à bord??.....??? et un second vol dans une semaine, le temps d'installer des capteurs?... Alors les données elles venaient d'où pour ce premier vol?


 
Les chinois du FBI sont dans le coup??? Je crois que tu cherches la petite bete pour rien, du genre Boeing nous ment.... Ca va bientot etre comme pour les premiers pas sur la Lune... Et si le vol d'hier n'etait qu'un fake????
 
Ce n'est pas une histoire de pluie battante ou pas... C'est avant tout une histoire de plafond. Pour ce 1er vol, les pilotes et les ingenieurs voulaient rester en condition VFR (quoi de plus normal pour un 1er vol?) et ca devenait de plus en plus difficile. Tu as du voir tout comme moi, qu'au moment de l'atterrissage, il y avait un temps de merde avec un plafond vraiment au raz des paquerettes....
 
Le probleme n'est pas que le vol ait ete raccourci, il aurait pu etre tout bonnement annulé vu les conditions. Mais sans doute, que dans ce cas la, ca aurait jasé encore plus....

n°20908620
boboeing
respect respect
Posté le 16-12-2009 à 13:19:53  profilanswer
 

Citation :

Je crois que tu cherches la petite bete pour rien,


Oui certainement
 

Citation :

du genre Boeing nous ment....


ce serait la première fois?
 

Citation :

Le probleme n'est pas que le vol ait ete raccourci, il aurait pu etre tout bonnement annulé vu les conditions. Mais sans doute, que dans ce cas la, ca aurait jasé encore plus....


Là je comprends mieux!


Message édité par boboeing le 16-12-2009 à 13:20:17
n°20909418
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 16-12-2009 à 14:23:08  profilanswer
 

heuuu je m'incruste en tant que lurkeur mais force est de constater que ce premier vol est bidon et exclusivement forcé à tout prix pour être en conformité marketing/communication/réassurance clients.
M'est avis que les retards n'ont pas fini de pleuvoir  [:anathema]  
je dis ça je dis rien [:onizuka_dark]


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°20909464
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2009 à 14:26:24  answer
 

freewind a écrit :

heuuu je m'incruste en tant que lurkeur mais force est de constater que ce premier vol est bidon et exclusivement forcé à tout prix pour être en conformité marketing/communication/réassurance clients.
M'est avis que les retards n'ont pas fini de pleuvoir  [:anathema]  
je dis ça je dis rien [:onizuka_dark]


Ouais bof, comme tout programme récent  [:spamafote] .
 
(A380, A400M,...), le premier vole c'est toujours bien beau, mais fabriquer les avions à la chaîne par la suite c'est autres choses.

n°20910446
cpagrave
Posté le 16-12-2009 à 15:32:31  profilanswer
 

Bah ca leur permet quand meme d'avoir les premiers chiffres du comportement réel de l'avion et des différents systèmes.

n°20910483
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2009 à 15:35:10  answer
 

Ah oui je suis d'accord. Je voulais juste dire que des retards il y en aura systématiquement, même après le premier vole.

n°20910835
yoke
:)
Posté le 16-12-2009 à 15:56:59  profilanswer
 

Ce qui est inquiétant pour Boeing c'est qu'au jour d'aujourd'hui l'avion a déjà plus de 2 ans et demi de retard le jour du premier vol. L'A380 quant à lui tenait encore son calendrier le jour du premier vol. Avec les modifications de dernières minutes qui ont eu lieu sur la définition structurelle de l'avion etc ça risque d'être dur dur de certifier en moins de 12 mois comme c'est annoncé. D'ailleurs dans le cas de l'A380 de nombreux retard sont liés au processus d'industrialisation qui même aujourd'hui est pas encore rôdé puisque des retard supplémentaire de livraison ont été annoncé.
Si par miracle boeing libre à l'heure son premier exemplaire j'imagine pas le bordel ensuite avec les 20 premiers exemplaires foireux qui ne seront pas assemblé de la même façon que les suivants etc ...  
Sans compter que nous on galère déjà à gérer deux cultures et deux langue alors que boeing doit se coltiner l'anglais, les japonais, l'italien, les français etc  
Pas gagné donc ...

n°20911329
boboeing
respect respect
Posté le 16-12-2009 à 16:29:23  profilanswer
 

Les deux T33 étaient équipés de caméras...  aura t on des images?.. ou ces vidéos seront réservé à Boeing?

n°20911823
neo95
Posté le 16-12-2009 à 17:06:52  profilanswer
 

yoke a écrit :

Ce qui est inquiétant pour Boeing c'est qu'au jour d'aujourd'hui l'avion a déjà plus de 2 ans et demi de retard le jour du premier vol. L'A380 quant à lui tenait encore son calendrier le jour du premier vol. Avec les modifications de dernières minutes qui ont eu lieu sur la définition structurelle de l'avion etc ça risque d'être dur dur de certifier en moins de 12 mois comme c'est annoncé. D'ailleurs dans le cas de l'A380 de nombreux retard sont liés au processus d'industrialisation qui même aujourd'hui est pas encore rôdé puisque des retard supplémentaire de livraison ont été annoncé.
Si par miracle boeing libre à l'heure son premier exemplaire j'imagine pas le bordel ensuite avec les 20 premiers exemplaires foireux qui ne seront pas assemblé de la même façon que les suivants etc ...  
Sans compter que nous on galère déjà à gérer deux cultures et deux langue alors que boeing doit se coltiner l'anglais, les japonais, l'italien, les français etc  
Pas gagné donc ...


 
 
si tu savais comment la FAA fonctionne  :ange:  tu dirais pas ca  :sarcastic:

n°20912092
GiLaN
Posté le 16-12-2009 à 17:26:16  profilanswer
 

en fait ils ont fait volé un triple 7 avec un skin de 787 c'est tout :o

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