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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°20920848
boboeing
respect respect
Posté le 17-12-2009 à 11:52:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

phila a écrit :

... du coup je ne comprends pas qu'on puisse parler de 1er vol du 787 puisque ce n'en est pas un :???:


 
Bien sur que si.. c'est bien un 787 qui a volé le 15 décembre.... Le problème n'est pas là..
 
Dabord.. il n'y a pas un seul 787... il y a trois versions, le 3, le 8 et le 9 (on parlait aussi du 10 qui semble loin!). Donc l'avion qui a volé est un prototype et donc en aucun cas la version aboutie de l'appareil... Comme dans tout projet il doit évoluer..
 
Ce que l'on sait c'est que cet appareil ne correspond pas aux versions qui ont été vendues aux compagnies aériennes et qu'il faudra plus de modifications que Boeing ne le pensait il y a encore quelques mois...
 
Maintenant, Boeing nous a appris à nous méfier.. (Sauf 24gordon qui semble prendre les déclarations de Boeing pour argent comptant). Nous ne connaissons pas le Poids au décollage de l'avion qui a fait le premier vol... Le premier vol écourté en raisons des conditions météos (certainement mais il y avait des prévisions avant le vol et des avions qui avaient balisé les zones d'essais!)... Les capteurs que l'on installe après le premier vol alors que l'avion est resté six mois au sol depuis juin dernier... Aucun technicien à bord...(je parle pas d'appareils de mesures!!)
 
Bref Boeing c'est fait une spécialité d'annoncer des mauvaises nouvelles au dernier moment (presentation le 7/8/7... Fasteners... Premier vol annulé 2 jours avant en juin... vol de cinq heures réduit à 3..en plein vol.. etc.. (24gordon va dire que je cherche le p'tit bête....).... ou des infos un peu surréalistes (la dernière en date :  les essais froids en Amérique du sud...??)
 
NB.. Les difficultés de Boeing avec leur 787 ne présage rien de rassurant pour l'A350.. quand on voit les specs avancés par Airbus... Ont intérêt à s'accrocher aux pinceaux les ingés de TLS!!
 
 
Info A.net :
 
"Hopefully post flt inspection do not reveal many flaws."
pas de source....  "pas beaucoup de défauts"???.... pas beaucoup?


Message édité par boboeing le 17-12-2009 à 12:34:51
mood
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Posté le 17-12-2009 à 11:52:25  profilanswer
 

n°20921787
sashock
Posté le 17-12-2009 à 13:16:46  profilanswer
 

La "director's cut"   HD de chez boeing du vol du 787  
 
http://www.youtube.com/watch?v=D0lbuVrU3IQ
 
en effet les T-33 volaient bien pres! voir vers 2:09

n°20921802
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 17-12-2009 à 13:18:07  profilanswer
 

Le_Magi61 a écrit :

tu imagines le poids supplémentaires à trainer (il faut des moteurs costaux pour trainer l'avion jusqu'à la piste)...
Et l'alimentation elec pour faire tourner ces moteurs
Remarque, je serais curieux de voir ça, et quelles techno de moteur ils utiliseraient :)

 

Ca sera sans doute à l'étude sur les futurs A30X (bref le remplacant du 320 :o)
Sans doute un moteur roue je suppose, l'idée étant que sur les courts et moyens courriers, le surpoids est compensé par une durée de vol réduite et une durée de taxi plus importante proportionellement que sur un long courrier. Car mine de rien je crois que la conso du taxi est de l'ordre de 25% sur un court courrier, ce qui est assez énorme :o

Message cité 1 fois
Message édité par Oxygen3 le 17-12-2009 à 13:19:43

---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°20921887
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2009 à 13:27:27  answer
 

sashock a écrit :

La "director's cut"   HD de chez boeing du vol du 787  
 
http://www.youtube.com/watch?v=D0lbuVrU3IQ
 
en effet les T-33 volaient bien pres! voir vers 2:09


 
C'est encore moi  [:frag_facile]  
 
Ca sert à quoi le ch'tit parachute sur la dérive du bidule ? C'est un peu comme la queue du mickey sur une mob' ?  [:wolfseal]

n°20922128
yoke
:)
Posté le 17-12-2009 à 13:50:05  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Aux réacteurs, pour l'instant, mais certains étudient des moteurs au niveau du train ou des tracteurs individuels.


 
D'ailleurs ça devait être le cas du 787 qui était censé pouvoir faire le pushback tout seul à l'aide d'un moteur sur le train avant. Boeing avait vachement communiqué sur le sujet ventant les mérites de l'avion et des économies à la clés pour les compagnies clientes.

n°20922240
leaure
Posté le 17-12-2009 à 13:58:52  profilanswer
 


 
C'est un capteur, (même si il y en avait pas selon boeing), un capteur de trainée ? Vous confirmer les spécialistes ??

n°20922528
boboeing
respect respect
Posté le 17-12-2009 à 14:22:30  profilanswer
 

pendant ce temps là... les chinois avancent... le C919 devrait avoir le LEAP X de CFM International....
http://www.lesechos.fr/info/aero/0 [...] -avion.htm


Message édité par boboeing le 17-12-2009 à 14:39:40
n°20922581
slasher-fu​n
Posté le 17-12-2009 à 14:25:48  profilanswer
 
n°20922946
slasher-fu​n
Posté le 17-12-2009 à 14:55:50  profilanswer
 

Point important : il n'y aurait pas eu de dépressurisation de la cabine.

n°20923153
FLo14
Gouranga !
Posté le 17-12-2009 à 15:11:36  profilanswer
 

Le premier vol de l'Eurocopter EC175 a eu lieu aujourd'hui à Marignane et est presque passé inaperçu :d  
 
C'est un partenariat 50/50 entre EC et AVIC (Chine)
 
http://www.google.com/hostednews/a [...] byVGmTMB5A


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
mood
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Posté le 17-12-2009 à 15:11:36  profilanswer
 

n°20923190
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2009 à 15:14:21  answer
 

Ce qui m'énerve c'est que techniquement il n'y aucune nécessité de faire appel ou chinois pour ce genre de programme.
 
Saleté de politique et transfert de technologies à la con, juste pour avoir accès au marché chinois.  :fou:

n°20923369
FLo14
Gouranga !
Posté le 17-12-2009 à 15:25:09  profilanswer
 

C'est le jeu ma pauv' Lucette [:mr marron derriere]


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°20923485
mustang766
Inutile donc indispensable.
Posté le 17-12-2009 à 15:32:04  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Point important : il n'y aurait pas eu de dépressurisation de la cabine.


 
Autre point : Tout les gilets de sauvetage retrouvés ne sont pas sortis de leurs emballages. (Aucun n'ayant été retrouvé sur une victime...)


---------------
"Simplicity is the Ultimate Sophistication" Leonardo DA Vinci.
n°20923570
asmomo
Posté le 17-12-2009 à 15:38:06  profilanswer
 

Le_Magi61 a écrit :

tu imagines le poids supplémentaires à trainer (il faut des moteurs costaux pour trainer l'avion jusqu'à la piste)...
Et l'alimentation elec pour faire tourner ces moteurs
Remarque, je serais curieux de voir ça, et quelles techno de moteur ils utiliseraient :)

 

Moteur électrique ça ne fait aucun doute, c'est le plus efficace pour ce type de mouvement (du moment qu'on a un générateur électrique, bien sûr, ou une batterie). Enfin de l'hydraulique ou pneumatique (circuits existant dans les avions à part le 787) pourrait aussi aller mais la fiabilité serait problématique à cet endroit là. Quoi que si c'est sur la roulette il n'y a pas de freins donc ça pourrait peut-être le faire.

 
phila a écrit :

non je ne parle pas de la conception de départ d'il y a, euh, qqs années  :whistle:

 

je parle bien des 2 fabrications puisqu'on sait pertinemment que les 1ers ne sont pas ce qui devait être fait ET ne seront pas ce qui sera fait, du coup je ne comprends pas qu'on puisse parler de 1er vol du 787 puisque ce n'en est pas un :???:

 

EDIT : ben v'là y'a un déjà problème de caractéristiques... qu'un projet évolue c'est logique, mais là j'ai l'impression que c'est uniquement pour faire voler l'engin avant la fin 2009 mais qu'il ne sera en rien ce qui se fera après (et du coup que ce vol n'est pas celui du 787, je ne sais pas si mes questions sont correctes :p )

 

Bah aérodynamiquement, dans les matériaux, les systèmes, les moteurs, ça ne va pas fondamentalement changer. Après je suis un peu gêné aussi que cet avion fasse partie du flight testing, et cet avion précisément, car pour rappel il a été assemblé n'importe comment pour le 7/8/7. Mais bon au final il ne fera peut-être pas de tests où ça jouera.

 
Oxygen3 a écrit :

Ca sera sans doute à l'étude sur les futurs A30X (bref le remplacant du 320 :o)
Sans doute un moteur roue je suppose, l'idée étant que sur les courts et moyens courriers, le surpoids est compensé par une durée de vol réduite et une durée de taxi plus importante proportionellement que sur un long courrier. Car mine de rien je crois que la conso du taxi est de l'ordre de 25% sur un court courrier, ce qui est assez énorme :o

 

Non 25% faut pas exagérer non plus, le moindre vol on compte le carburant en tonnes (du moins sur de l'ERJ ou plus gros) alors que le taxi ça reste en centaines de Kg. Mais avec des moteurs de plus en plus efficients en vol, trimballer un peu plus de poids avec ce système, et un peu moins de carburant, peut valoir le coup. ça restera une option je pense car sur un vol de quelques heures ça risque d'être plus dur à justifier. à mon avis le client idéal c'est le 320/737 utilisé sur des navettes de moins d'une heure à un peu plus d'une heure qui font plein de rotations dans la journée.


Message édité par asmomo le 17-12-2009 à 15:40:12

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°20923609
Le_Magi61
------------
Posté le 17-12-2009 à 15:41:14  profilanswer
 

Je reformule ma question :D
Quel type de moteur elec? synchrone, asychrone, courant continu? ça fait un moment que j'ai laché ces machines et je me pose la question de connaitre le moteur le plus efficient pour un train d'avion ( [:ddr555] )


---------------
Je n'ai rien à ajouter
n°20923641
fpo
Venez me chercher !
Posté le 17-12-2009 à 15:43:43  profilanswer
 


le capitalisme vendra la corde qui le pendra  :o


---------------
« Tout le monde veut vivre aux dépens de l’État, et on oublie que l’État vit aux dépens de tout le monde. »
n°20923711
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2009 à 15:49:43  answer
 

Dans le rapport du BEA je comprends pas "l'avion est toujours resté dans son domaine de vol", comment il a pu décrocher dans ce cas? :??:

n°20923782
asmomo
Posté le 17-12-2009 à 15:55:04  profilanswer
 


 
Il s'agit des 13 incidents ça, ils ne le disent pas pour AF447.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°20923793
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 17-12-2009 à 15:56:01  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Vivement le 350, car il risque d'avoir encore plus de grâce :o


[:rofl]
[:icon14]

n°20923815
boboeing
respect respect
Posté le 17-12-2009 à 15:57:17  profilanswer
 


 
Moteur de roulette avant...
Voir Weeltug.. essais sur un 767 d'Air Canada
 
Image du 787 trains rentrés...
 
http://www.flightglobal.com/assets/getAsset.aspx?ItemID=32065
source fightglobal.com


Message édité par boboeing le 17-12-2009 à 16:01:43
n°20923838
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 17-12-2009 à 15:59:48  profilanswer
 


On dit frottement ou glissement ? [:transparency]  
J'ai un trou là je dois dire... :whistle:

n°20923877
Le_Magi61
------------
Posté le 17-12-2009 à 16:02:48  profilanswer
 

le glissement, c'est pour le moteur asynchrone ;)


---------------
Je n'ai rien à ajouter
n°20923911
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2009 à 16:06:15  answer
 

fpo a écrit :


le capitalisme vendra la corde qui le pendra  :o


Sauf que captitalisme ne veut pas dire capitalisme.
 
Tu as le monde qui a des règles et tu as la chine qui a les siennes et qui arrive à les imposer à cause de son potentiel économique.

n°20923980
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 17-12-2009 à 16:10:57  profilanswer
 


 
Je dirais meme synchrone avec aimant permant :o C'est plus puissant en couple [:cupra]


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°20924200
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2009 à 16:26:12  answer
 

Drone américain hacké en Irak  [:prozac]  
http://online.wsj.com/article/SB12 [...] 95011.html

n°20924866
d750
Posté le 17-12-2009 à 17:09:48  profilanswer
 


Les tgv possèdent des moteurs synchrones (pas les plus récents je crois)

n°20924878
Le_Magi61
------------
Posté le 17-12-2009 à 17:10:46  profilanswer
 

les TGV ont eu de la MCC, du Synchrone et de l'asynchrone :D


---------------
Je n'ai rien à ajouter
n°20925185
cpagrave
Posté le 17-12-2009 à 17:33:50  profilanswer
 

Depuis 13h30 le site d'ADP annonce le départ de l'A380 d'AF dans 1/4h, c'est bete pour AF ils ont dépassé les 15 jours satisfait ou remboursé...

n°20925236
slasher-fu​n
Posté le 17-12-2009 à 17:38:37  profilanswer
 

Oui mais c'est à cause de la neige, y'a la queue au dégivrage.

Message cité 1 fois
Message édité par slasher-fun le 17-12-2009 à 17:38:53
n°20925253
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 17-12-2009 à 17:40:23  profilanswer
 

Le_Magi61 a écrit :

les TGV ont eu de la MCC, du Synchrone et de l'asynchrone :D


 
Et les derniers AGV ont justement des Synchrones à Aimants Permanents [:joce]


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Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°20925441
FLo14
Gouranga !
Posté le 17-12-2009 à 18:01:07  profilanswer
 

Les tchouk tchouk c'est ailleurs [:hpl-nyarlathotep] :d


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°20926529
yoke
:)
Posté le 17-12-2009 à 19:51:12  profilanswer
 

Vidéo à voir absolument, avec une mise en scène bien sympa en prime (on se pose des questions au début quand même ...) :
http://www.youtube.com/watch?v=vzl [...] ded#at=233

n°20926652
Shurik
Posté le 17-12-2009 à 20:05:44  profilanswer
 

yoke a écrit :

Vidéo à voir absolument, avec une mise en scène bien sympa en prime (on se pose des questions au début quand même ...) :
http://www.youtube.com/watch?v=vzl [...] ded#at=233


ceci étant un classique des meetings aériens, on se pose pas la question longtemps :) mais bien sympa !

n°20926731
cpagrave
Posté le 17-12-2009 à 20:15:08  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Oui mais c'est à cause de la neige, y'a la queue au dégivrage.


les autres avaient 1 ou 2h de retard, finalement l'A380 est remplacé par un 777 départ annoncé à 23h, ca doit commencer à grincer des dents chez AF

n°20926768
floflow
Posté le 17-12-2009 à 20:18:14  profilanswer
 

C'te blaze d'avoir un 777 à la place du 380...


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