Reprise du message précédent :
JAL (Japan Air Lines) va annoncer trés prochainement (vendredi prochain apparemment) l'achat de 50 appareils de type A320 - B737. Deux options possibles :  
 
Airbus avec ses A320, une véritable prouesse puisque le Japon est trés Boeing (ère Mac Arthur)
 
http://story.news.yahoo.com/news?t [...] 0113075918
 
et Boeing avec ses B737 NG qui compte bien conserver son quasi monopole au Japon
 
http://seattletimes.nwsource.com/h [...] jal03.html
 
Faites vos jeux !!
 
(personnellement, je pense qu'Airbus a gagné mais que c'est Boeing qui va être choisi .. )
 

Comme d'habitude
 
IMO, c'est en dépit du bon sens de choisir un 737 par rapport à un A320

je le pense aussi, par contre les observateurs s'accordent pour dire que cette vente sera un test pour savoir si l'ère Mac Arthur est révolue ou pas. C'est Airbus qui a gagné mais le Japon pourrait quand même choisir Boeing. C'est triste mais c'est comme ça. Enfin on va voir ..
 
EDIT :  
 
pour comprendre ce que Mac Arthur vient faire en 2005 :
 
http://fr.biz.yahoo.com/050120/214/488ix.html (en Français)

Lufthansa intéressée par le 747 ?
ils ne sont pas 100% Airbus chez Luft' ?

pour la version fret du 747 adv

ha okay
comme chez Air France Cargo quoi
quel avantage par rapport au 380 ? le prix sûrement ?

leurs pilotes sont déja qualifiés 747, le chargement frontal du 747 et bien sûr le prix. Ce qui n'exclu pas qu'ils prennent aussi des A380F à l'opposé de .. British Airways
 
Cathay Pacific aussi "serait" interressé par le 747 ADV, mais ce sont des rumeurs

Ah, mais c'est fondamentalement différent

C'est plus pratique pour poser le plateau repas (ou l'hotesse )

 
Cargolux, Lufthansa que c'était marqué, certainement pour les versions Cargo et leur grosses ouverture avant

Plus sérieusement, c'était la seule solution qui convenait pour pouvoir s'interfacer avec les commandes de vol fully électriques

 
Par contre, plus sérieusement aussi, je me suis toujours posé la question à propos du manche à gauche pour le commandant de bord.. sachant qu'il y a une majorité de droitiers, ça ne doit pas forcément être simple de piloter un avion de la main gauche (même si dans l'absolu, ils touchent pas beaucoup au manche )

 
Il y a aussi une part d'imaginaire.
 
Le manche à balai renvoi à l'image du pilote-héro qui maitrise son appareil aux biceps et assure couragesement sa mission
 
Le mini-manche et interfaces informatiques renvoient plutôt à l'image du vaisseaau spatial style Enterprise de StarTreck où les vaisseau est piloté à travers un ordinateur avec lequel on dialogue. C'est plutôt le piote-ingénieur et scientifique qui prime sur le héro de la seconde guerre.
 
Ce qui est marrant, c'est que dans les films catastrophe avec des avion, on a vu des Concordes, des 707, des 747, même des modestes 737, mais je n'ai pas eu connaissance de films où il est question de sauver un Airbus informatisé   !

Cà manque un peu de photos, vous trouvez pas ?    
 
Ben oui, que voulez-vous, j'y ai pris gout ! Et je remercie chaudement tous ceux qui m'ont émerveillé avec de magnifiques photos de ce géant des airs !
 
Bonne soirée !

Je me pose également la même question ; personnellement je ne supporte pas de manier un joystick de la main gauche

pourtant ça doit etre faisable de mettre ça sur un acoudoire

Je ne sais pas si on peut accorder foi à la dépêche qui vient d'arriver ... mais il semblerait que la prochaine coupe du monde de football se déroulerait dans des A380 en vol !  
N'importe quoi le marketing ...

 
Moi j ai deja essayé dans des simulateurs (pc) ou des jeux de shoot, c est pas plus dérangeant que ca. Question d habitude.
 
C est peut etre parce que je suis ambidextre    Mais par contre, au niveau finesse, la main droite reprend le dessus, c est assez net.

Bah je pilote sur IVAO avec Flight Sim, ça me dérange (même avec un joystick qui convient aux gauchers et droitiers)

Non mais je reconnais que c est pas évident.
 
Par contre, je sais pas si un gaucher se sert du joystick a gauche, comme la souris.

J'ai déjà vu ça ; d'ailleurs mon ancien joystick permettait de faire la transformation à la volée

 
lien ?
 

Pour ce qui est de Cargolux (j'habite pas loins de là, vive le bruit   ), effectivement il sont intéressé pour une version alongé du 747, mais ce qu'ils ne disent pas dans l'article, c'est que le président de Cargolux n'exclue pas l'éventualité d'acquérir des A380 étant donnée que leur flote composée excusivement de Boeing 747 commence à se faire veuille. En tout cas c'est qu'il a dit en personne chez nous au journal télévisé.
Par contre il y a un petit problème, et qui aussi celui des autres compagnies, c'est qu'il n'est pas très rentable d'avoir différent type d'avion et encore moins d'avoir différents constructeurs, donc je vois les mal acheter des A380 même s'il a plus d'avantages. D'autant plus que leurs 747 sont obligés de stationner dehors, pendant les réparations il y a la moitié qui dépasse du hangar, alors vous imaginer avec un A380.  

 
C est un coup a prendre de mauvaises habitudes quand on pilote un A380.
 
"Ahh merde je le sens pas cette atterrissage, file moi ton manche"

 
Il y a deux données vraiment significatives :
 
le chiffre d'affaire (le montant de la facture)
 
la marge.  
 
le montant de la facture c'est une chose, le taux de négociation c'est autre chose
 
au final c'est la capacité à dégager des bénéfices qui compte.  
 
le dernier contrat remporté par Boeing en chine est pas mal : entre 7 et 8 milliard d'eur je crois et parait il, avec un prix peu bradé.  
 
annoncer un contrat de vente en nombre d'unités, ca le fait sur le plan médiatique, mais ce qui est le plus important, ce qui rentre dans les caisses une fois que tout les appareils auront été livrés  

 
 
je me trompe peut etre mais ce fameu contrat d'apres ce que j'ai pu lire sur les depeches il me semble que c t le prix catalogue d'annonce nan ? de plus c 60 commandes, on sait pas torp ce que c'est : intentions de commandes, un MoU disant "on commence les negos sur le contrat", je trouve que les depeches et les declarations sont assez floues...
je ferai le meme reproche a airbus, c frequent que des contrats soient annonces alors que c'est juste la declaration d'intention qui ets paraphee...

 
ah là, je ne sais plus  

 
le moins qu'on puisse dire c'est que Cargolux annonce la couleur clairement : "An advanced freighter would be the ideal plane — a 747 with all the advantages we [already] know with added payload and with better performance"  
http://seattletimes.nwsource.com/h [...] ing27.html
 
Ou encore : "Boeing doit prendre une décision début d'année sur un 747 'advanced'. Nous pourrons alors décider en 2005 pour les achats de nouveaux avions avec livraison aux alentours de 2010". Cargolux indique être en contact avec Airbus pour l'A380 cargo. "Mais cet avion implique un type d'opérations différent, car son principal avantage va aux vols long courrier de point à point", alors que le 747 permet des vols avec escale ou plus courts."
http://www.paperjam.lu/c/articles/11005.html
 
En clair, si Boeing sort le 747 ADV, Cargolux l'achète, sinon ils se rabattent sur l'A380F.. Ce serait pas mal qu'Airbus aille leur re-expliquer que là où se pose un 747, un A380 peu s'y poser aussi  

Demain rediff ssur la 5 d'un des reportages sur l'a380 au fait

Pourquoi ils ont acheté un aussi vieil avion

et voila c'est fait :  
 

http://www.agefi.com/Quotidien_en_ [...] wsID=81254
 
Merci Mac Arthur  

 
Qu'ils restent avec leurs merdes, on verra bien qui sera finalement plus rentable

J'ai tort quand je dis que finalement dans chaque catégorie d'avion Airbus propose quelque chose de meilleur que Boeing    
(sans pinailler sur les détails )
 
Objectivement

oui

Tu peux développer, ct le but de ma question en meme temps: élargir le débat  
 
On a compris que les méchants japonnais resteront boeingiens jusqu'a la fin

"Le Japon est le dernier bijou de la couronne de Boeing".  
c'est un bon point pour Airbus en Chine car le Japon craint qu'en refusant obstinément Airbus, ils poussent l'Europe vers la Chine. D'ailleurs ça commence :
 

http://www.latribune.fr/News/News. [...] enDocument
 
L'info était connue mais est publiée juste après l'annonce de la vente Boeing-JAL..

si Airbus croit a son A380, c'est un tres bon test que les japonais n'achetent pas d'airbus tout de suite..
pourquoi?
les lignes Japon<=> europe sont tres frequentées en ete.
JAL et ANA sont en concurrence avec AF/KLM , LH, BA sur ces lignes.
si l'A380 procure un réel avantage compétitif, il sera démontré entre les compagnies avec A380 et les autres (BA, Japonais)

Oh ben oui, au Japon ils ont déja une petite idée de la question :  
 

http://www.courrierinternational.c [...] 2.545c6fu8
 
En clair, ils n'achèteront pas l'A380 non plus, ils comptent s'associer à Boeing pour developper un appareil concurrent plus léger car tout-composite et plus sobre car avec de nouveaux réacteurs...
 
Airbus a plutôt intérêt à anticiper à mon avis ..