Reprise du message précédent :
Pourquoi pas un tir canon ?

Le f22 était à 58k feet alors que le ballon était à 65k feet. C'est quoi la portée effective du canon d'un f22 en tirant vers le haut?

 
En sachant qu'a 20 000 mètres la résistance de l'air est faible.
Donc en théorie un tir canon n'est pas impossible. La trajectoire du ballon est facilement calculable.
https://fr.wikipedia.org/wiki/M61_V [...] 3%A9rences

4000m à l'horizontale =/= 4000m à la verticale. L'énergie potentielle est plus problématique que les frottements.

 
Pour comprendre la situation de la zone 20000m-100000m : https://www.youtube.com/watch?v=QTIf6f3_Fe8
Ça s'est accéléré ces 5 dernières années et c'est pour cela que l'armée de l'air s'appelle maintenant l'armée de l'air et de l'espace. ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C [...] e_(France) )
Je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi il n'y a jamais eu de régulation sur cette zone, ça en devient urgent parce que dans pas longtemps ça sera trop tard et on aura tout et n'importe quoi au dessus de nos têtes, comme le pire.

Y'a vraiment des neuneus qui pensent pouvoir descendre un ballon à cette hauteur ?
   
Et ces mecs là ont des flingues.  

Rebecca Rambar (@RebeccaRambar) : USA : Vidéo qui montre un avion de chasse F-22 Raptor de la base aérienne de Langley en Virginie qui a tiré un missile sur le ballon de surveillance de la Chine à 20:39 UTC, pour le faire s'écraser dans l'océan, a déclaré un haut responsable de la défense. apnews.com/article/politi…

 
missile (en fait c'est pour envoyer des produits toxiques pour nous contrôler   )

 
Plein de flingues !
Aux USA,iIl y plus de 400 millions d'armes de tout calibre détenues par les civils
 
https://americangunfacts.com/gun-ownership-statistics/

 
Mention spéciale pour Winnie/Xi !

 
Qu'appelles-tu "régulation" ? Tu veux dire étendre la portion d'espace aérien contrôlé par l'aviation civile ?
Parce que la tranche 20-100km a toujours fait partie de l'espace aérien souverain, et tout aéronef qui s'y trouverait, et qui n'aurait pas de clairance diplomatique (aéronefs d'État), qui ne répondrait pas aux exigences de l'OACI (notament en terme d'exigence de plan de vol), ou qui ferait parti d'une compagnie backlistée par l'État Français serait en situation de violation d'espace aérien.
Et c'est à l'ADAE de surveiller TOUT l'espace aérien avec les moyens dont elle dispose (fonction "Surveillance Aérienne Générale", faisant parti de la "Posture Permanente de Sûreté Air" ).
 
Maintenant, même si cette tranche d'altitude est souveraine, la problématique est d'aller chercher un aéronef qui s'y baladerait impunément.

Et comme par hasard il y a des chemtrail

Faire des trous dedans au canon ne le ferait descendre que lentement (mais peut être plus facile à récupérer...).
Le missile je ne m'y attendais pas.
J'aurais plutôt vu une démo laser quitte à donner dans l'exotique

Alors là pour les calculs je te fais entièrement confiance    

enfin une victoire aérienne pour le F-22A  
 
les chinois, TREMBLEZ !!!  
 
bon OK c'est qu'un ballon  
 

 
risque de le louper au 1er passage ou que seuls quelques obus le transpercent sans vraiment l'endommager... enfin c'est ce que j'ai cru comprendre  

En tout cas, belle réussite pour le F-35 furtif.

Heu souveraine ça m'étonne un peu... Il me semble qu'entre le FL660 et 100km c'est un peu un code juridique...

 
Non, pas du tout. L'espace aérien souverain, c'est du sol jusqu'à l'espace extra-atmosphérique, qui a été fixé par convention, dans les années 70, à 100km d'altitude.
Il n'y a aucun vide juridique là dedans.
 
Si on suit ta logique, cela veut dire qu'on accepte de se faire survoler une une altitude > FL660 par n'importe quel aéronef (MiG-25, MiG-31, ballons, Blackbird-like, ....).
 
Non, la PPS-Air s'applique jusqu'à la ligne de Karman (100km), même si on a pas encore les moyens de gérer convenablement un éventuel intrus qui se trouverait dans la tranche 20-100km.
 
Le FL660, c'est uniquement le plafond de l'UTA (Upper Traffic Area), au-delà de laquelle le service du contrôle, fourni par les contrôleurs aériens civils des CRNA, n'est plus rendu aux aéronefs en circulation aérienne générale (les aéronefs civils pour faire simple). L'espace aérien n'y est donc plus "contrôlé" (au sens contrôle aérien civil). Mais cela ne signifie absolument pas qu'il n'est plus sous souveraineté nationale.

il faut des autorisations de survol

 
Oui, pour les aéronefs d'Etat.
Pour les aéronefs civils, il suffit de se conformer aux règles de l'OACI et de d'avoir déposé un plan de vol.

Théoriquement on serait en mesure d'abattre ce genre de ballon avec Rafale + Meteor ?

 
Oui aucune raison qu'il ne puisse pas. Même un Mica devrait être suffisant je pense.

Un chasseur a pleine balle se fait mettre hors service par des éclats percutés de plein fouet.
Un ballon... dont on doute de la vulnérabilité immédiate face un une rafale de canon... c'est sûrement faisable mais la réponse est peut être plus complexe que ça quand même.

Il y a pas un Mirage III avec moteur fusée SEPR en stock pour ce genre de choses ?  

C'est un ballon pas un U2

Étonné que les ricains ait pas tenté de récupérer la cargaison  

Ils ont envoyé un navire le long de la côte.

Oui ensuite dans ces affaires on ne clame pas sur les toits ce qu'on a récupéré ou pas

c'est en cours de recuperation dans l'atlantique
et donc techniquement c'etait pas au dessus des US ^^

La communication grotesque de la Chine sur le sujet  
 
On dirait la Russie

Deux pays de serpents, quand ils disent noir, il faut comprendre blanc.

 
les fameux ballon meteo.  
 

Eaux territoriales. Les débris sont à 10 km de la côte.

Certes, mais c'est plus pratique de récupérer un truc valable quand on shoot pas un fox2 dessus.

La reverse ingenierie sur des puzzles de cartes dans l'ocean  

Déjà, les USA ont fait le même coup auparavant (cf. le U2 qui s'est fait shooter était soi-disant un avion météo, nettement moins crédible que le cas présent avec la chine   ).
 
Après, j'aurais tendance à penser que ça pourrait être un ballon météo chinois et non un ballon espion :
- d'une part, ce ballon est clairement pas discret et repérable facilement Les chinois disposant de satellites espions bien plus discret et probablement plus performants, pourquoi envoyer un tel ballon et se faire gauler
- d'autre part, un tel ballon est pas dirigeable, il suit les vents. Du coup, les chinois n'étaient pas du tout sûr que le ballon arrive aux USA et survole une zone intéressante. Là, ça a plus l'air d'être le "coup de bol" (ou pas) que ça ait survolé une base militaire contenant des missiles nucléaires.
 
Par contre, j'aurais pensé que les USA auraient été capables de récupérer ce ballon sans le shooter. Là, ça fait un peu bourrin d'envoyer un F22 et de tirer un missile sur un truc aussi fragile J'imagine que s'ils ne l'ont pas fait, c'est que c'était pas possible.
Mais les USA ont clairement monter cette affaire en épingle pour une fois qu'ils peuvent chopper les chinois en flag...

Si dans l'équipe d'ingés, ils ont des passionnés de puzzles en 3D, les mecs vont de régaler

 
Nan mais les Russes revendiquent avoir coulé le Foch avec un missile hypersonique furtif invincible à l'autonomie infinie.  

Ca fait tellement années 60 d'envoyer un ballon pareil

je regarde C dans l'Air, en fait y'en a déjà 20/30 qui ont survolé les USA ces dernières années sauf qu'on ne les voyait pas donc les USA ne faisaient rien
 
mais là ça fait un gros shitstorm avec celui-ci. Ils vont être obligé de tous les shooter désormais (les F22 surbookés )