Reprise du message précédent :

Donc à quand le Reaper avec des roquettes ?  

Le dirigeable avec son radar aesa verra beaucoup plus loin que ce bricolage de drone avec un lance roquette.

 
 
C'est combien la portée d'une roquette par rapport à un missile AA ?
Ton dirigeable verra loin mais aura les bras trop court et pas de jambes.

 
Tu oublies que la portée de l'aesa du dirigeable sur des merdes genres shahed ça varie entre 50 et 100 km.
Sous ces 100 km tu peux déjà avoir des système de défense au sol :
Le rapid striker
https://www.thalesgroup.com/fr/actu [...] un-systeme
 
Du rapid fire :

 
Du drone intercepteur

 
Et enfin le dirigeable lui même avec des roquettes et du 40 CTA Airbust un peu comme les C130 spooky.
 
Donc constituer un rideau défensif.
 
Enfin si le dirigeable devient la cible prioritaire ça détourne des munitions des objectifs civils, en sachant qu'un manpad qui va envoyer sa charge de projectiles ne fera pas exploser le ditigeable, il sera troué comme une passoire, certains ballonnet resterons intact et il descendra au sol, facile de récupérer l'essentiel du matos qui ne sera pas détruit contrairement à un crash d'avion.
 
Et je le répète ce dirigeable est placé en protection de kiev pas au front, les russes devront choisir entre tenter de balancer pleins de trucs sur le dirigeable ou viser la ville.
En sachant que le cout du dirigeable lui même n'est pas exorbitant. Structure aluminium, ballonnet d'hélium, bref rien de très high tech.  
L'armement lui qu'il soit en l'air ou au sol c'est le même prix.
 
 
 

Les shaed volent aussi vite que des helicos, on ne parle pas de combat au sol. Donc non. Est-ce que tu vois les ukrainiens utiliser des helicos pour abattre les drones ? Est-ce que t'as vu des helicos s'occuper des drones des houtis ?
 
Un PC21 jusqu'a 350kt, donc 2.5x plus vite qu'un helico. Ca a une endurance phenomenale, c'est tres adapte a faire de la patrouille. Et ca coute evidemment moins cher a l'heure de vol ainsi qu'au prix unitaire. Je vois pas du tout l'interet de comparer du CAS a du "combat" air-air.
 
Les conflits recents montrent justement qu'on vit la fin de l'helicoptere d'attaque. Le rayon d'action d'un tigre est a 700km, donc le PC21 (c'est un exemple, ca pourrait etre au autre avion) c'est environ 1h pour arriver au bout du rayon d'action de l'helico, qui mettra plus de 2h30 pour faire la meme chose. Bref, quand t'as detecte un drone qui vole a 180kmh, et que tu peux mettre un avion qui vole a 600kmh en face, ca suffit. Ton helico il va a la meme vitesse donc comment il intercepte ?

C'est quoi l'heure de vol du Rafale? 20 000€? Plus?
Toute solution qui met de base en œuvre un Rafale pour dégommer des trucs qui coutent moins de 50k avec des attaques en essaim n'est pas tenable à long terme.
Même avec les roquettes éco :

 
Il faut une plateforme pas chère, donc turboprop (dronisée ou pas, car on pourrait droniser un pilatus) et des roquettes.
 
Quand je parlais de l'OVH Bronco je déconnais à moitié. Un avion pas cher au global un pilote et à l'ancienne on peut placer un sniper à l'arrière qui peut tirer sur le drone.  
https://www.facebook.com/watch/?v=1786840795619705  
Retour WWI    

Un tigre c'est 269 km/h contre un sahed 180. Apres les drones vont aller de plus en plus vite (ce qui augmentera leur cout) donc l'hélico va vite se faire dépasser.

« Airbus nous a dit 'dehors' » : au Sénat, le patron de Dassault lâche ses coups sur la saga Eurodrone
 

De toutes façons c'était couru d'avance, ça allait péter partout, sur le futur cloud de combat pareil, le choix allemand/Airbus d'intégrer IBM posait problème, alors maintenant qu'il n'y aura pas d'avion commun c'est juste inimaginable :

 
Donc pas d'avion commun, pas de cloud de combat, pas d'eurodrone.. je pense qu'on est pas prêt de revoir une collaboration franco allemande    Et c'est tant mieux à bas les collabos    
 
Lien vers la video du sénat :
https://videos.senat.fr/video.59060 [...] de=1729230
 
 

Et le char est abandonné également ?

Disons qu'il a pris du plomb dans les chenilles    

https://www.opex360.com/2026/06/30/ [...] u-leclerc/
 
Adaptation d'un châssis LEO2 avec tourelle Ascalon. C'est pas déconnant, les briques existent, ce sera toujours mieux que nos Leclerc qui tombent en ruine et nous coutent un rein et ça donnera le temps d'y voir plus clair sur ce que sera le champs de bataille du futur.
A voir si c'est validé.

J’avais vu ce projet, mais ils n’abandonnent pas pour autant le MGCS.

On est HS il faudrait aller sur le topic armes de guerre.
Mais pour conclure, si on opte pour un char intermédiaire et s'il rend service et satisfait l'armée, pas évidement qu'on prolonge le MGCS, les budgets iront au Rafale F5 et son successeur.
Donc les allemands pour alimenter leur industrie feront seuls, ça se bouscule déjà, Léo A8, KF51, MGCS.. D'ailleurs le KF51 s'appuie sur la même philosophie que le projet français, un châssis Léo 2A4 + nouvelle tourelle.
Sinon lien vers les armes de guerre :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
Ca me rajeunit pas tout ça  
 
A l'époque de mon service militaire, j'étais en AMX 30 B2 en Allemagne. Ils avaient 6000 heures, et déjà un taux de panne digne d'un pure tech.
Le Leclerc était au stade de proto et faisait bander les engagés  

On ne fera jamais plus sexy que le Lec