Reprise du message précédent :

Bah t'en a peut être que faire, mais ça existe quand même... encore une fois fais bien la distinction entre tes fantasmes, et les faits réels...
MacOSX est construit sur une base de FreeBSD, donc un noyau "Linux-like", et les perfs pourries du plugin flash sont héritées et...
 
 
... merde alors, ça veut donc dire que les perfs pourries de flash sous MacOSX seraient donc dues au plugin flash (développé par adobe) qui serait pourri ?
   
 
... et ça serait la même chose sous Mozilla Mobile ?  
 
... et encore la même chose sous Windows Mobile ?  
 

propos qui sont partagés par tout le monde... donc tout le monde à des propos disproportionnés
 

Cool Windows XP sur un smartphone en tactile... là on touche le fond...    
 
 
A titre perso la techno est fort utile, mais aujourd'hui flash est comme IE en son temps (avec le respect des normes HTML & CSS) : un standard qui n'est pas supporté par l'ensemble des terminaux, c'est pas un standard.
 
Au final tout le monde (sauf les users fanboys IE) a souhaité la mort de IE ou l'adaptation au standards, comme aujourd'hui tout le monde (sauf les users fanboys windows) souhaite la mort de flash ou le support étendu...

C'est con c'est du Microsoft, et Microsoft a dit que le support de flash était retiré à cause des mauvaises perfs... il te reste plus qu'à formater

 
Parce que c'est différent sous Android ? Ou pire encore sur Blackberry ??    
 
Combien de guignols avec un Blackberry à whatmille touches pour envoyer quelques SMS de temps en temps et qui n'utilisent pas le quart des possibilités ?
De même pour les ordis, combien avec des machines de guerre dernier cri pour du surf, MSN et un peu de bureautique ?
 
Ton anecdote n'amène rien.   Et l'iPhone supporte très bien les calendriers au format iCalendar.

 
Je répondrai pas trop dans le détail, d'une je n me pose pas en expert contrairement à toi, de deux je n'ai pas dit non plus que j'étais client de smartphones... Xp sur un 11' performant ça comble mes attentes en mobilité... oui je n'utilise pas ou très peu les transport en commun, je me fiche d'avoir le net dans la poche, j'en bouffe largement assez par ailleurs...
Ensuite tu me gaves d'information sur le "tout le monde", laisse-moi juste te dire que ton monde est bien restreint. Surtout en considérant de manière bien condescendante en mode apple fanboy que le user windonw ne comporte que des fanboys , look in the miror.  
Autre chose depuis quand windows abandonne le support flash, là je veux une source
 
donc en gros ton discours c'est de dire que les os mobiles devront a terme supplanter les os normaux, qu'ils vont dicter quelles appli doivent tourner... c'est bien malheureux.

 
je vois pas trop en quoi c'est malheureux de vouloir un web libre, même si c'est un peu anachronique de parler de ça dans un topic Apple ^^

han le vieil amalgame web libre/web mobile...  
 

donc tu dis que l'iPhone et l'iPad c'est de la mayrde... mais au final un smartphone sous Android ou WM serait tout autant de la mayrde à tes yeux...
 
OK ça se défend comme point de vue... (je partage ton fond : j'ai pas de smartphone, et j'en veux pas, que ce soit Apple, Android ou WM )
 
Mais vu comment ton discours était orienté "je suis anti apple gratuitement et sans arguments juste parce que j'ai des a-priori qui sont faux", j'avais pas compris le fond.
 
 

Bah tu te plantes à un endroit dans ta vision des choses :
tu constates
(1) que flash tourne bien sous Windows x86
(2) que flash tourne mal sous MacOSX.
 
T'en déduis que MacOSX c'est nul... pour en arriver là soit il y a une incompréhension, soit une méconnaissance du milieu, soit de la mauvaise foi (fanboy & cie)
 
car au final tous les éléments convergent vers une conclusion : Windows x86 est l'exception... et même Microsoft l'admet (cf. décision concernant Windows Mobile)
 
 

Bah non... pour toi "les OS normaux", c'est en fait un seul et unique OS : Microsoft Windows...
 
Ca en dit long sur ta "vision" de l'informatique

 
Sauf que c'est faux, Flash est bien prévu sur WM7. Ce sera une version dérivée de la 10.1 .

Mais pas prévue dans l'immédiat, car la version fournie par Adobe a des performances et une stabilité qui ne sont pas satisfaisantes...    
 
Donc en l'état : NON il n'y a pas de support de flash sous WM7

 
non parce que la nullité technique c'est flash

 
non n'importe quoi mac os X c'est un noyau mach pas bsd

 
Il y a quand même une grosse différence sur le Flash, c'est que Microsoft travaille à son implémentation alors qu'Apple veut le faire disparaitre...

 
Microsoft travaille à l'implementation de Silverlight, qui est le concurrent direct de Flash.
 
Microsoft ne travaille pas sur l'implementation de Flash... c'est Adobe qui s'en charge (format propriétaire d'Adobe : Microsoft n'a pas accès au code source de flash, et ne peut donc pas recoder un plugin).
 
Microsoft dit juste qu'il n'est pas contre flash (dans l'absolu) mais qu'il veut au moins un plugin qui tienne la route... et pour le moment le plugin fourni par Adobe pour Windows Mobile :
1) pompe trop de ressources
2) est instable
 
donc il s'est fait recaller (comme sous Mozilla Mobile, comme sous MacOSX)
 
 

 
"Mac OS X est fondé sur le noyau Mach et sur l’implémentation BSD d’Unix"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Macosx
 
effectivement petit amalgame de ma part
 

c'est pas un amalgame, je veux un web libre mobile ou pas, je veux être libre de pouvoir surfer sur un appareil mobile, fixe, x86, ARM, MIPS, c'est tout

Enfin dans la vie on n'a pas toujours ce que l'on veut

d'où vous tenez ça ? pour le remplacer par quoi ? ça me paraît gros

t'es pas normal toi
 
Le normal veut du windows sous x86, d'ailleurs tout le reste c'est de la mayrde épicétou    

 
ouais chuis un peu chiant je sais, j'aimerais bien aussi pouvoir regarder une vidéo mise à disposition par un site sans utiliser un plugin foireux qui met mon PC à genou alors que j'ai à ma disposition plein de logiciels qui savent bien lire de la vidéo, eux.
 

un peu comme le coup de silverlight pour suivre les J.O
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] ubuntu.htm
 
 
Bon ça kryptos va certainement s'en foutre puisque dans le cas présent c'est pas Apple qui est incriminé et qui a vraiment une politique nauséabonde, mais quand même pour les utilisateurs "anormaux" qui aimeraient regarder les J.O, c'est pas terrible

Il n'empêche que Silverlight sous OSX je trouve que ça fonctionne bien. Mieux que le flash.  

 
ca n'empeche pas que là dessus apple n'est pas meilleur que microsoft avec son quicktime

Avoue quand-même que tu as l'art de faire les questions, les réponses et même les conclusions
 
C'est vrai, je n'utilise pas de smartphone c'est un choix, et pourtant j'ai eu un des premiers sous wm le spv c500.
 
Mais voila, je téléphone essentiellement avec un gsm, donc je me suis orienté vers un truc simple, peu onéreux et fiable (nokia 6700), et vu que je suis littéralement cerné par les connexion web je me suis dit que ça me ferait même une bulle d'air, incroyable.  
Sinon pour la "mobilité", j'ai mon ultraportable ultracompatible  
 
Bref ma vision de ce sujet, Apple, outre de te provoquer en toute mauvaise foi, c'est de dire qu'un système quel qu'il soit, qui ne répond pas à sa vocation ultime, c'est à dire, tout ouvrir, tout lire, tout faire tourner sans restrictions aberrantes, ne mérite pas d'être plébiscité tel que c'est le cas pour les produits apple. Sans même parler de tel package marketing absolument débilitant.
 
Après il se peut aussi que Jobs soit un vrai visionnaire, que Flash doive nécessairemnt pérécliter, qu'html5 explose, et qu'apple finisse par bouffer tout le monde en créant un nouveau super besoin, un nouveau super marché  mouhaha

Ah j'ai pas dit le contraire...
 
Je dis juste que Microsoft (qui est tant plebiscité par notre amis kryptos ) n'est au final pas mieux que Apple :
Les deux sont des boites privées, prêtes à tout pour faire des bénéfices...
   
 
 
Si il était vraiment cohérent avec sa haine affichée des politiques commerciales et restrictives, il serait sous Linux... mais vu qu'il prone ouvertement que "Microsoft cay cool Apple cay de la mayrde", ça a du mal à coller

N'empêche que ma copine s'est fait offrir un iPod Touch 32Go à Noël, et je trouve ce produit à la fois magnifique et abbérant.  
 
Magnifique, car il faut avouer que c'est un bijoux, que le design est soigné, que l'écran tactile est une merveille, que l'on peut faire plein de choses avec...
Abbérant, car trop de contraintes : obligation de passer par un logiciel spécifique pour rajouter du contenu, obligation de trier son contenu selon le mode de 'classification' d'apple...  
 
Pour moi, la liberté, c'est de pouvoir transférer mon contenu comme sur une clef usb, de pouvoir exploiter une arborescence comme sur un ordinateur, bref, de pas être contraint de se plier à l'appareil...  
 
Cette mauvaise expérience m'a définitivement convaincu de ne pas acheter d'autres produits Apple dans les temps à venir.

N97 powwa, le seul téléphone disque dur du marché

On a pas toutes ces contraintes de Apple pour la musique, t'ouvres comme une clé usb, tu transfères, fini. Et tout ça sans logiciel/driver
Et en plus on peut mettre de vieilles applis DirectX dessus

 
Tu joues sur les mots... Bien sûr que Microsoft ne touche pas au code.  
Quand je dis "travaille à son implémentation" ça veut dire que Microsoft ne bloque pas Adobe, il qu'il pousse au dev d'une version de Flash spécifique.

C'est exactement ce que je recherche sur un mobile, donc Apple n'est pas fait pour moi.
 
Je dis pas qu'Apple c'est de la marde, il y a beaucoup de personnes à qui ça convient très bien, seulement c'est mon expérience d'un produit Apple.

 
Le problèmes des iPod, c'est que le son est "pourri". Et en changeant les écouteurs (merdiques) par un casque haut de gamme, on voit bien que c'est intrinsèque, le traitement du son est mauvais.
Sur le même casque on a fait le comparo iPod vs Cowon, même des oreilles non mélomanes faisaient facilement la différence.

boarf, plus maintenant

euh... c'est quand même osé de me dire que je joue sur les mots.
 
Il n'y aucun travail sur l'implémentation, juste un travail sur la validation.
La différence est énorme : EURO-NCAP ne travaille pas à la conception des véhicule, ils ne font que valider leur niveau de sécurité une fois commercialisées.
 

Je me pose vraiment des questions sur le genre de "marché" de certains fanboys...
 
J'ai un pauvre Sony Ericsson C902 qui a plus d'un an... et je transfère sans aucun soft via le bluetooth...  
 
Attention je dis pas que le N97 est mauvais (au contraire je trouve qu'il se défend très bien), juste que venir sortir ce genre de truc... venant d'un possesseur d'iPhone ça serait tout de suite passé pour un gros fanboy basique
 

L'iphone n'est pas parfait (loin de là) mais il touche quand même une bonne part du marché
 

 
Bah oui tu joues sur les mots, tu continues à prendre au premier degré une mauvaise expression de ma part (que j'ai explicitée dans le post cité).
Donc je reprends, en remontant au sujet de la conversation, Microsoft va laisser Flash sur son OS, là où Apple n'en veut pas.

là on est d'accord

le contexte par contre n'est pas tout à fait le même entre Microsoft et Apple : Apple demande depuis des années que Macromedia (racheté depuis par Adobe), daigne faire un plugin qui tienne la route...
Aujourd'hui Apple est dans une situation de force, et ils font le pari que si il déclarent la guerre ouverte au format flash, ils auront un poids suffisant pour faire émerger une alternative.

Moi je trouve quand même énorme qu'Adobe vienne jouer les Calimero aujourd'hui, avec une excuse totalement bidon :
"Ouai nous on est les gentils, mais si on n'a pas fait de plugin performant pour Linux & MacOSX, c'est parce qu'ils ne proposent pas les API propriétaires de Microsoft"

Alors que ça fait 10 ans (sortie de Flash5 en 2000) qu'ils ignorent royalement Apple & Linux, sans le moindre état d'âme... mais bizarrement comme aujourd'hui Apple s'est relevé et apparait comme un acteur incontournable, Adobe fait de la lèche...

Bref, Flah n'a pas fait de cadeau pour Apple, et à l'époque personne ne s'est offusqué bizarrement...
...ça ne me choque donc pas que Apple ne renvoie pas un ascenseur qu'il n'a jamais reçu  

L'avenir dira si le choix de Apple est judicieux ou pas... mais personnellement je ne serais pas contre une alternative libre et standardisée : j'ai clairement pas envie de retrouver la situation de Microsoft avec son interprétation si spéciale du "HTML" dans IE...  

je me rappelle la démo de Futur Splash, ça devait être en 96, fabriqué par une petite compagnie, dingue de se dire que c'est devenu énorme, j'espère que ceux qui ont sorti ça ne l'ont pas bradé à Macromédia, quoique bien sûr il se soit énormément complexifié

 
celui qui voudra un son intéressant depuis un lecteur mp3, meme un cowon, ne se contentera pas de la sortie casque (meme d'un cowon encore une fois).
le DAC de l'iphone/ipod est loin d'etre degueu (un Wolfson qui équipe des platines CD haut de gamme). Branches un adapteur LOD sur l'ipod, colles y un petit ampli casque (indispensable pour driver un casque haut de gamme) et tu vas pleurer tellement c'est beau !
le DAC de l'ipod vaut largement le DAC du cowon.
 
le meilleur lecteur MP3, toute catégorie confondue, dans le milieu audiophile est l'iMod, qui est un.... iPod modifié :
http://www.redwineaudio.com/products/imod
 
alors bien sûr l'utilisateur normal s'en carre de tout ca, et il a bien raison, mais c'est faut de dire que le son de l'iPod est intrinséquement mauvais.

 
Ben c'est de part sa capacité de stockage que j'avance ça. Je ne doute pas des capacités des autres marques
 
Car il y en a peu des téléphones avec cette capacité je crois   (pas trop à jour sur le sujet)

 
Et les navigateurs 64 bits sous windows    
 
Flash =  

 
C'est bien beau d'avoir DAC d'excellente qualité, si derrière t'as un DSP pourri, ton son restera pourri... Et l'ipod n'est pas vraiment réputé pour avoir le meilleur DSP.
D'ailleurs sur l'ipod que l'on a testé (un Touch), acheté en décembre dernier, il n'y a à priori plus de Wolfson (depuis 2008 il me semble).
 
Ensuite tu me sors un ipod modifié et tu me dis que le son est à pleurer, je veux bien te croire, j'ai pas testé, mais si on fait la même chose sur un Cowon ça donne quoi? Et puis tout de suite, rajouté un mod + plus un ampli casque + plus un casque haut de gamme (de studio par exemple?), il y a un moment il faut arrêter le délire extrémiste. La batterie doit tenir 30 minutes à peine vue l'impédance du casque.
 
Moi je te parle juste de quelqu'un qui a un ipod sorti de la boite, un autre avec un Cowon sorti de la boite sur lesquels on met un casque haut de gamme à vocation mobile (Senheiser PXC 450, donc avec une impédance adaptée), une utilisation normale quoi, et bien même pour des non mélomanes, la différence est vraiment flagrante.

Si j'avais des sous c'est clair que je me tournerai plutôt vers un N900

drappy drapo

Ah au temps pour moi, j'aurais du préciser "Flash ne supporte correctement que les PC sous Microsoft Windows tournant en x86_32"...
 
Sachant que de toute façon si flash ne fait pas de plugin correct pour le reste, c'est que c'est de la merde

LE jour ou le monde se séparera du flash, on devrait pouvoir diminuer nos factures d'électricité de 10%....

c'est dingue d'utiliser un quad core a 50% pour une video de la taille d'un timbre post low res.

perso sous Windows je trouve que ça va encore à peu près... c'est surtout sur le reste que ça galère