Reprise du message précédent :

Il remplacent plutôt.
 

Ca dépends de ce que t'attends. Si t'est "flexible" niveau salaire (en gros, près à descendre niveau prétentions), oui, c'est facile. Si tu veux un bon salaire, non.
Si tu accepte moins en salaire par contre, ils serons plus indulgent sur tes compétences (même s'ils essayerons de faire croire le contraire).
 

S'ils ont acheté la boite, ce n'est qu'une question de temps avant que ca devienne la même chose.

Disons que pour l'instant, ils insistent fortement sur le fait que leurs politiques RH sont dissociés et qu'ils sont indépendant sur ce point (la réputation de boucherie d'ALTEN semble faire des ravages), mais après pour savoir ce qu'il en est derrière ce discours...

 
Maintenant je connais un petit peu le secteur:
- Safran (du moins dans leur branche spatiale) ils passent énormément par des CDD d'un an et/ou de l'intérim. L'embauche à la fin est fortement probable, s'ils sont content de toi. A priori tu bénéficie des mêmes avantages que les salariés, mais le groupe économise ton ancienneté (un an) même si tu es embauché. Les salaires semblent aussi un peu plus bas, comparé aux CDI (à confirmer, pas assez de sources).
- EADS (toujours dans la branche spatiale du groupe) sont plus portés sur la sous-traitance. Sogeti, Altran, Alten... Ya des quotats (non officiels) qui limitent le nombre d'embauches par an par le client. En général, vis-à-vis de la loi, les prestataires sont séparés autres des salariés sur un plateau réservé à la SSII. Parfois tu as aussi des prestataires en immersion, mais c'est un peu plus rare. Dans tous les cas, les avantages des salariés ne sont pas dûs pour les prestataires (parking, CE...).
 
Bonne chance

Les "rémunérations" stagiaires peuvent-elles se négocier chez Alten, ou c'est fermé-fermé ?

 
Tout peux se négocier avec eux, c'est des vrais marchands de tapis. L'avantage avec eux c'est que ca t'apprends les ficelles du métier de presta. En tant que tel, une des choses que tu dois savoir faire c'est de négocier.
 
Tu cherche un stage donc j'en déduis que tu débute. Tu peux demander un smic en tant que stagiaire si t'est ingé en formation. J'en connais même qui ont négocié 1400 E net par mois (faut dire que la conjuncture était bonne).
 
Attends de discuter avec des anciens de ton école/fac/université, comparer les offres, faire le tour des forums, voir des statistiques (les grilles notament) ... etc. Si la rémunération ne colle pas avec tes attentes, n'hésites pas à aller voir ailleurs.

 
+1

Concernant ALTEN et ses pratiques de recrutement assez sulfureuses, il y a un journaliste d'ENVOYE SPECIAL qui cherche des témoignages...  
voir sur le site du MUNCI (Appels-a-temoins-medias-chercheurs), sinon me contacter en MP
merci

J'avais promis qu'on ne m'y reprendrai plus mais j'ai quand même repassé un entretien chez Alten hier. L'ingé commercial m'a moussé comme d'hab: vous avez un profil et un CV qui colle à la maison Alten, etc...
 
Je vous raconterai la suite après qu'il me fasse le montage financier de merde au second entretien  

 
Je sais pas comment faut prendre ca, comme un compliment ?  

Non mais je suis vacciné contre le foutage de gueule de cette boite, si j'y vais c'est juste parce que j'ai du temps à perdre  

Ca s'appelle de la communication mon cher.
C'est comme en politique ... dans tout les sens du terme ...
 

Je pense qu'on peut quand même l'utiliser plus intélligemment.
 
Regarde :
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 7520_1.htm
 
Fait ca avec une caméra cachée au moins.

Hahaha!!! Vraiment rien n'a changé chez eux   J'aurais dû ramener ma caméra    
 
Je déroule mon CV avec le "business unit manager senior", tout va bien jusqu'à ce qu'on aborde la question du salaire bien sûr    
Je donne mes prétentions qui sont dans la moyenne du marché parisien (on m'a même déjà offert plus   )
-Euh... là on va clairement pas être en phase.
-Ah mais vous m'aviez pourtant dit qu'Alten était un groupe qui se portait bien financièrement    
-Oui, mais pour ça on est obligés de comprimer les coûts au maximum auprès de nos clients pour s'y retrouver et forcément ça a un impact sur le consultant.
-  
-Chez Alten on paie moins que certaines petites SSII, mais on a autre chose à proposer à nos collaborateurs que le salaire.
-Ah bon? C'est quoi?
-Un bon suivi de carrière et des missions à fortes valeur ajoutée chez nos clients    
-Euh OK...  
-On peut vous faire une proposition rapidement mais il faut répondre sous un délai de 24h si la mission vous intéresse. Et aussi il faut me refaire votre CV en gonflant la partie technique pour intéresser les clients potentiels.
-Oui Oui    
 
Je mets fin précipitament à l'entretien pretextant une urgence professionelle et en me jurant à moi même que cette fois ci qu'on ne m'y reprendra plus.  
 
Edit: ah oui j'oubliais aussi la partie où je demande si une formation certifiante genre ITIL peut être comprise dans le package. Réponse: euh chez Alten on ne fait des formations qu'après la première mission, vous comprenez on a eu beaucoup de personnes qui ont rompu le contrat de travail après avoir fini la formation    
Tu m'étonnes! Quelle bande de clowns sérieux, comment est ce qu'ils arrivent à embaucher autant de monde?

Senior ? En francais, ca veut dire vieux ou mieux payé ?
 

Tu sais, pour certains c'est précieux un boulot. Ou alors (comme moi) tu sors tout juste de ton école, t'as aucune expérience et tu marche dans les combines.
Pour peu que tu ne sois pas allé bien loin dans les recherches, si un boulot te tends les bras... Après, tu t'apercois tôt ou tard que tu t'est fait avoir. C'est pas
facile de refuser des offres quand tu débute. D'autant plus qu'ils sont très rapides pour appeller.

 
J'habite sur Lille mais j'ai été appelé par Alten Paris parce qu'il a vu mon CV sur internet ; tout comme Alten Nord que j'ai rencontré ce soir.
C'est à peu près le même discours, mais j'attends de voir si j'ai mieux, sinon pour une première expérience je pense que j'essayerais quand même.
 
Il y en a qui sont consultants chez Alten Nord ?

Autres questions :  
est-ce qu'il est facile de rompre le contrat avec Alten en période d'essai ?  
est-ce qu'il y a des clauses auxquelles il faut faire attention ?

   
Ah non, après signature, ils te mettent un collier et un survetement à rayures. Avant de descendre au sous sol, regarde bien le soleil car, une fois en bas, c'est eau et pain sec pour le restant de tes jours.
 
Ben lettre de démission recommandée avec AR + préavis (optionel). Comme partout, c'est la loi.
 

La mobilité. Elle sert de prétexte pour t'envoyer à pétaouchnok pour te faire démissionner ou te virer pour faute professionnelle si tu refuse.
 
Normalement, il y a la non concurrence mais elle est nul et non avenue ... ou alors rémunerée. Donc t'en soucie pas. Ils te rémunèrerons pas pour que tu bosses ailleurs.

Attention pour les provinciaux qui sont tentés d'aller sur Paris : il ne faut pas négliger la question du logement, car c'est un vrai problème à Paris et proche banlieue : les loyers y sont démentiels.

   
 
C'est rien 800 E pour un 20m2, voyons.  

Est-ce quelqu'un pourrait m'apporter des infos sur les frais d'un consultant Alten Paris ?

De quels frais parles-tu ?

Les frais du package : "panier repas" et transport : concernant le transport on m'a dit qu'ils remboursent 50% des TEC et si on se déplace à pied, on perçoit le minimum de 2€ par jour ; ce qui m'étonne...
Donc je souhaiterais avoir confirmation

En tant que consultant ALTEN SIR, tu bénéficieras de frais journaliers :

• Indemnité de frais de repas : 13,50€
• Frais de transport : remboursement de 50% de ta carte Navigo OU indemnité kilométrique jusqu'à 2€/jour si tu utilises ton propre véhicule.

Ces frais sont valable pour chaque jour travaillé, ce qui fait environ 216 jours sur une année civile.
 
Pour ce qui est d'aller travailler à pieds, je te le souhaite fortement, mais à mon avis peu de gens ont cette chance (moi j'en rêve toujours ).

Donc d'après toi si on se déplace à pied, on n'est remboursé que des 13,50€ par jour ?

Franchement, je vois mal comment tu peux demander des frais de transport si tu vas au boulot à pied...

Pour l'usure des chaussures ^^

Oui.
Tu vas vraiment te rendre sur ton lieu de travail à pieds ?

Non je n'aurai pas cette chance, du moins pas encore    
C'était juste pour avoir confirmation/infirmation des propos qu'on m'a tenus

Si tu vas au boulot à pieds, ne leurs dis pas et prendre une carte de transport. Tu ne sais pas si tu ne vas pas manger de mission et ensuite tu auras besoin d'un moyen de transport.

Sinon, tu jeûne, t'éteinds le chauffage chez toi, tu mange que de la baguette avec des oignons tous les jours, tu fait travailler tes enfants dans une mine de sel et tu joue de l'accordéon dans le métro en rentrant chez toi.
 
A priori, c'est pour des emplois qualifiés et on est en train de se torturer pour 2 euros par jours. Faut arrêter là.
 
L'autre solution c'est de bosser ailleurs et ne pas se taper un salaire en mousse et ne pas avoir à faire des contorsions pour quelques piécettes. Prenez votre mal en patience, il y a du travail ailleurs.
 

Et si t'est envoyé Antony, Osny ou Vélizy (ou ailleurs) ?

Forcément on peut voir les choses comme ca, mais ce n'était pas dans ce sens que je posais la question étant donné que je n'habite pas en RP, donc je ne risque pas de me déplacer uniquement à pied !
Je voulais juste avoir un retour d'expérience et juger la véracité de leurs dires

Si t'as parcouru le topic et/ou que t'as eu affaire à eux, tu sais ce que valent leurs promesses ... C'est pas dans le marbre.

Pour les frais de déplacement, quand je devais me taper 50 bornes tous les matins, on m'a dit "on verra" ...  
Vous imaginez la suite* ...
Pour ceux qui savent, quand on voit le prix du litre de super (certes moins cher à l'époque mais pas donné non plus) ...
Je vous laisse faire le calcul sur l'année.

* : "c'est compris dans les frais."  

Entretien avec le responsable local dans 1 heure, rien qu'y arriver, ça a été une aventure (3e RDV, 2 annulations de leur part et je n'ai même pas eu le mail de confirmation ce coup-ci )

 
Tu aurais du appeler pour être sur que tu as vraiment rendez-vous. ils ont vite fait de t'oublier.

J'ai appelé pour reconfirmer l'heure

Ou alors, on peut regarder LCI à la maison

Je pense qu'en fonction des personnes croisées lors des différents échanges avec ALTEN, les avis peuvent énormément variés.

Et en sachant que tu peux changer de "manager" ( soit dit en passant) plusieurs fois par ans ...
Et de mission plusieurs fois par mois ...

C'est la raison pour laquelle un jour ou l'autre tu as forcément envie de partir...

Est-ce qu'il y a une grande différence de salaire entre une SSII et une grande entreprise comme EADS ou Thalès ?
35k€ par an brut, est-ce que c'est par exemple dans l'ordre de EADS ou Thalès ?

 
oui quel que soit le lieu, les etudes, l'experience et la facon dont tu négocies