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Auteur | Sujet : Listing des thésards inscrits au Fight Club/Projet Chaos |
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Demodulateur 54 68 65 20 47 61 6d 65 | Reprise du message précédent :
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Publicité | Posté le 10-11-2017 à 17:21:58 |
nawker vent d'est | Tu pourrais faire un ticker doctissimo
Message cité 1 fois Message édité par nawker le 10-11-2017 à 19:17:58 --------------- "genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix |
Demodulateur 54 68 65 20 47 61 6d 65 |
Non, un article de journal (Pour la review que j'ai fait, ça doit faire une page en effet, je saurais pas dire vu que c'est une review sous forme doc/pdf, mais du texte à cc dans un formulaire en ligne) Message édité par Demodulateur le 10-11-2017 à 19:36:03 |
cequelsar |
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Rasthor |
Ou ca ?
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gnocch |
Message édité par gnocch le 11-11-2017 à 10:03:31 |
cequelsar |
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nawker vent d'est |
C'est sûr que je gagnait 1k€ de plus en "supernet" en Allemagne, mais je n'avais pas de perspective à long terme non plus, les postes permanents sont très rares et presque réservé aux nationaux (aussi, ma qualité de vie et de travail est bien meilleure que là bas pour l'instant). Il faut voir aussi qu'il ont un autre problème avec l'absence d'évaluation des labos par des organisations de type hc€r€s qui scrutent aussi l'état d'esprit des non permanents (durée des thèse, proportion de soutenance, nombre de publis par thésards et post doc). Dans ce système là, quand ça va mal pour la base (exploitée, mal gérée, projets de merde etc.), ça va très mal et tout le monde s'en fout tant que le chef a un minimum de contrats et de publis. Pour s'imposer dans un autre pays que le sien, il faut un cv clairement au dessus de la moyenne des recrutés. C'est un secret de polichinelle, mais beaucoup des gens avec de tels cv ont été "construits" par leur(s) chef(s) qui leur ont systématiquement assuré d'être sur le bon filon pour leur assurer les papelards (souvent en poussant un certain nombre de personnes qui auraient normalement du en faire parti), puis de les recaser (voir forcer le recasement) chez un autre groupe. On fabrique le taux de publication et la compliance de certains. Quelqu'un qu'on force à se démerder très tôt pour ses projets, recherche de poste etc. est de fait hors jeu (parce qu'admettre que telle personne fait ci et telle personne fait ça est gênant, même dans le huis clos des comités de sélection). Message édité par nawker le 11-11-2017 à 11:50:16 --------------- "genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix |
nawker vent d'est | Je ne sais pas si ça avait été posté ici, ça
--------------- "genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix |
Publicité | Posté le 12-11-2017 à 17:10:06 |
Nyarla fnord |
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kiwai10 Cesse de croire, instruis toi. |
gnocch |
Message édité par gnocch le 17-11-2017 à 16:54:40 |
kiwai10 Cesse de croire, instruis toi. |
gnocch | Bon de toute façon si je reviens en France je veux plus parler thune, ca va trop me frustrer. |
zaargh |
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Voxinat High Frequency Trolling |
--------------- Sah Quel Plaisir |
cassiopella |
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cassiopella |
Message cité 1 fois Message édité par cassiopella le 19-11-2017 à 14:21:53 |
gnocch | Tu peux pas avoir de la perf avec des fonctionnaires à vie recrutés sur concours. Triste mais c'est ainsi. |
Rontgen |
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nawker vent d'est |
Mais après, il y a des contre-coup pour un certain nombre de plus petites universités/école d'ingé, en terme de pertes de dotations, parce que ça ne fait pas assez "excellence". J'ai l'impression qu'ils paient aussi un peu le fait que pendant longtemps (et même encore un peu aujourd'hui), les recrutements mcf étaient pipés et trop laxistes (et donc repoussaient nombre de meilleurs candidats qui ne voulaient pas candidater pour rien).
Message édité par nawker le 19-11-2017 à 16:14:00 --------------- "genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix |
KungFuryy |
J'ai l'impression qu'on est dans un système à deux vitesses avec des instituts/labos qui raflent tout et d'autres où c'est la grosse misère. Là où je suis (gros institut en france), le problème n'est pas l'argent mais le temps passé et l'énergie dépensée à le chercher. oui c'est hyper chronophage mais les chances de succès sont assez élevées (même pour des bourses types ERC) Sinon, c'est quand même pas super évident d'évaluer un labo ou un chercheur, comment t'évalues un chercheur qui publie une fois tous les 5 ans (ou très peu) mais dont la répercussion sur le domaine est importante? Comment t'évalues un labo qui n'a pas d'argent pour faire de la recherche? D'ailleurs tu parles de performance, mais c'est pas une compétition sportive la recherche Message édité par KungFuryy le 19-11-2017 à 20:55:38 |
gnocch | En effet, un peu de définition d'objectifs et d'assessment ensuite, au moins concernant les moyens mis en oeuvre, ça serait loin de faire du mal. |
cequelsar |
Clairement entièrement d'accord avec tes derniers messages dont celui-ci. Plus ça va, moins je ne vois de spécificité à un boulot de chercheur qui l'empêcherait d'être évalué (peut-être le fait que j'en sois encore un et qu'on soit tout le temps évalué ?). Tous les chercheurs de mon ancien labo je suis capable de les évaluer sur des dizaines d'indicateurs qui font qu'en agrégé tout le monde est capable de dire que "machin il bosse beaucoup et il est bon, heureusement qu'il est là" ou que "putain truc, quel boulet lui, un vrai parasite" (ça va de la publication dans grosse revue à formation de nouveaux arrivants, de l'investissement dans la vie d'un laboratoire par l'organisation de séminaires à la conception de montages pour la vulgarisation, de permettre à ses doctorants/post doctorants de bien s'orienter à l'animation scientifique d'un groupe ou d'une équipe, etc. Pour aller encore plus loin pour éviter les indicateurs biblio, on pourrait même imaginer des "notes techniques" internes qui relatent des avancées non publiables mais qui permettent de conserver le savoir ou le savoir faire... Un bout de code, une "notice" de manip, etc.). Bref y a pas besoin de réinventer l'eau tiède, je porte pas tous les indicateurs RH dans mon coeur mais rien qu'un truc que j'ai découvert dans le privé : avant d'être promu manager chez nous, un questionnaire est envoyé à toutes les personnes qui ont travaillé avec toi (au-dessus ou en dessous) et cette évaluation empêche parfois certains d'être promu... (évaluation anonymisée le plus possible par un organisme tiers à l'entreprise) et ben j'aime bien ça. Avec une évaluation par les stagiaires ou les doctorants/post doctorants y a déjà pas mal de manager toxiques dans l'ESR que je dégagerais Bref, tant que ça reste le vase clos moisi là... Message cité 1 fois Message édité par cequelsar le 19-11-2017 à 22:57:30 |
Ayrin Miaou |
nawker vent d'est |
Sinon j'en connais un qui malmène probablement un peu sa fame en plus d'avoir des relations passif-agressif avec les plus jeunes (mais obséquieux vis à vis de tous ceux qui ont l'air d'avoir un peu de pouvoir), j'le balance où ? (même si juste laisser faire peut être une option, il fait une recherche foireuse et cradingue en mode pique-assiette avec les moyens des autres. Il risque d'être tricard partout d'ici une demi douzaine d'années. Et là être fonctionnaire invirable isolé dans son cagibi, pendant 20+ ans, ça risque de piquer un peu...) Message édité par nawker le 20-11-2017 à 09:11:21 --------------- "genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix |
Rontgen | Ce qui est "intéressant" je trouve, c'est de regarder le domaine du machine learning car il est en hype et surtout il intéresse les entreprises qui sont capables de payer des salaires de malade
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Pina Colada |
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Natopsi ☄️Just end it already!☄️ |
Rontgen |
Message cité 1 fois Message édité par Rontgen le 21-11-2017 à 07:50:36 |
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