[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Leg9

Fire walk with me

Reprise du message précédent :

haralph a écrit :

Et mettre un paquet d'étudiant dans la merde ? Excellente idée [:fandalpinee]

Tu vas dire que les APL gonfle les prix des logements, etc. Oui surement, mais tu crois vraiment que supprimer les APL va baisser le prix des logements ? Cf la baisse de la TVA dans la restauration.

On ne peut pas les supprimer.
Le seul moyen, déjà évoqué ici, est long et laborieux : ne plus les revaloriser, jamais.

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

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kaboom85

Leg9 a écrit :

On ne peut pas les supprimer.
Le seul moyen, déjà évoqué ici, est long et laborieux : ne plus les revaloriser, jamais.

avec l'inflation actuelle, y en a jusqu'en 3017 pour que ça suffise

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

Leg9

Fire walk with me

kaboom85 a écrit :

avec l'inflation actuelle, y en a jusqu'en 3017 pour que ça suffise

C'est le piège, ouais.
Mais on ne peut pas les sabrer comme ça.
Les étudiants en grande majorité ne pourraient plus se loger, comme l'ensemble des gens en difficulté, avec les loyers actuels.
Et les bailleurs ne pourraient pas aligner d'un claquement de doigt les loyers à la baisse.

C'est un sale effet pervers d'une aide bienveillante.

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

radioactif

Mighty mighty man

chaisedejardin a écrit :

Bah ouais les médecins dans le public sont payés au lance-pierre, et rapportés à leur nombre d'heures, gagnent à peine mieux que le smic horaire en début de carrière.

Non a troll.
Un médecin dans le public toutes spécialité confondues c'est près de 4000€ nets/mois hors gardes.
Après assistanat/clinicat.
Tous les médecins ne sont pas urgentistes. Voilà.

/HS.

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

kaboom85

Leg9 a écrit :

il "suffit" de faire baisser les loyers par la loi du montant des apl [:copepresident:3]
ça gueulera au bolchevisme mais bon on n a rien sans rien

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

Kerjou

http://www.laforet.com/agence-immo [...] 6370201538

Ça semble intéressant sur le papier.
Puis tu la trouve sur gmaps : 3 rue gaston lebeau

Une téci, au fond d'une impasse [:frogaski62:5]

[:dannyocean:3] [:multitude007] [:mistral_ winner] [:goumgoum]

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wartod

C'est quand même bizarre que ce soit la seule aide sans corrélation avec les revenus des parents.

Perso j'ai touché l'APL sans jamais "vraiment en avoir besoin".

Et certes même si c'est une certaine rétribution de tout ce que mes parents ont pu payer dans la vie comme impôts. Je vois pas trop l'utilité de filer ça aux gens qui ont les moyens de payer un appart sans...

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Profil supprimé

Leg9 a écrit :

Tu crois que les profs sont toujours ravis de leur première affectation ?

Médecine, c'est avant tout un saccerdoce, c'est vouloir faire un métier de santé, pour les gens.
Pas en chier comme un polack pendant 8 ans puis vivre en engrangeant du pognon.

Et, de nouveau, si ça te fais braire de faire généraliste à Troudblasheim, tu prends dentiste à Nantes. Ou kiné à Versailles.
Si tu voulais faire ophtalmo à Paris, fallait être mieux classé.

Les deux facteurs de cette déconnexion :
1) Reproduction sociale : Les étudiants en médecine sont rarement des gosses de pauvres. Ils s'estiment dès la naissance supérieurs à la moyenne. Et c'est pas la réussite de leur concours de première année qui les aide à dégonfler les chevilles.
2) Importance du pognon public : Il n'y personne pour leur filer des objectifs autres que leur petit intérêt personnel.

Message édité par Profil supprimé le 24-07-2017 à 14:33:18

Zephiel

Apologiste de la paresse

chaisedejardin a écrit :

Les internes j'ai plutôt tendance à les considérer comme des médecins à part entière car ils ont achevé leur socle théorique, mis à part des modules de formation continue relatifs à leur spécialité, et ils bossent à temps plein à l'hôpital. Donc comme tout travailleur, leur travail mérite salaire, et ce n'est pas une largesse de l'Etat que de les rémunérer jusqu'à la fin de l'internat.

Alors qu'un bac+5 classique qui fait son stage à 350e par mois, lui il se branle la nouille [:afrojojo]

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Naxos

\o/

kaboom85 a écrit :

il "suffit" de faire baisser les loyers par la loi du montant des apl [:copepresident:3]
ça gueulera au bolchevisme mais bon on n a rien sans rien

Ca mettra des dizaines de milliers de bailleurs dans la merde pour rembourser leur prêt...

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chaisedejardin

Un prof c'était bac +3 jusqu'à y'a pas si longtemps. C'est interchangeable ou presque, c'est pas ce qui manque. C'est pas une profession qualifiée. La formation d'un médecin est plus longue, bien plus longue, donc si on leur impose leur ville d'affectation ils auraient raison de se révolter. Médecin c'est quand même pas censé être un sacerdoce

Message cité 5 fois

Leg9

Fire walk with me

kaboom85 a écrit :

il "suffit" de faire baisser les loyers par la loi du montant des apl [:copepresident:3]
ça gueulera au bolchevisme mais bon on n a rien sans rien

Et tous ceux qui ont encore un bon bout de crédit à payer sur leurs investissements immobilier vont se retrouver sans pouvoir le régler.
Ils mettront donc en vente, ce qui par effet de masse va provoquer une vague de baisse sans précédent, des ventes à perte, des négative equity dans tous les sens, des saisies/reventes par des banques paniquées qui ne récupéreront pas leurs mises de fond, un effondrement économique global, les pluies de grenouilles, l'invasion des zombies..

[:turbocat:1]

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Zephiel

Apologiste de la paresse

Leg9 a écrit :

Profil supprimé

Naxos a écrit :

Ca mettra des dizaines de milliers de bailleurs dans la merde pour rembourser leur prêt...

Il prennent des risques et profitent à fond de l'effet de levier. C'est leur problème, pas celui de l'état.

Naxos

\o/

chaisedejardin a écrit :

Un prof c'était bac +3 jusqu'à y'a pas si longtemps. C'est interchangeable ou presque, c'est pas ce qui manque. C'est pas une profession qualifiée. La formation d'un médecin est plus longue, bien plus longue, donc si on leur impose leur ville d'affectation ils auraient raison de se révolter. Médecin c'est quand même pas censé être un sacerdoce

[:rofl]

/gif le mépris les spécialistes apprécieront

Message édité par Naxos le 24-07-2017 à 14:35:44

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kaboom85

Naxos a écrit :

Ca mettra des dizaines de milliers de bailleurs dans la merde pour rembourser leur prêt...

maigre cout pour 18 myards d'économies

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Nyymi

Virhe !

Kerjou a écrit :

Il vit dans une belle ville du neuf-quatre !
Spa encore la bousie

Ah merde [:jerome38:4] C'était inscrit dans son pseudo en plus (à moins que ce ne soit son âge [:afrojojo] )
Je crois que j'ai confondu sa localisation avec celle la femme AI qui tenait un blog intitulé "désespoir" ou qqch du genre.

'Fin bon, y'a plein de maisons dans le 94, alors y'a pas de raison ! [:nyymi:1]

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Leg9

Fire walk with me

chaisedejardin a écrit :

Un prof c'était bac +3 jusqu'à y'a pas si longtemps. C'est interchangeable ou presque, c'est pas ce qui manque. C'est pas une profession qualifiée.

Oh putain...
[:boy a]

chaisedejardin a écrit :

La formation d'un médecin est plus longue, bien plus longue

Rémunérée.
Et bon, si le salaire devait suivre mécaniquement la longueur des études, je serais riche.

chaisedejardin a écrit :

Médecin c'est quand même pas censé être un sacerdoce

Bah ça devrait, un peu, non ?

Message édité par Leg9 le 24-07-2017 à 14:37:29

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chaisedejardin a écrit :

Ils n'ont pas le même salaire. Ça devrait suffire.

Mais si les règles sont claires en amont, seuls les plus motivés passeront le concours.

Message cité 2 fois

Kerjou

chaisedejardin a écrit :

Mdr prof pas une profession qualifiée.
Sisi c'est censé l'être.

Et c'est un sacerdoce de soigner des gens pour 4000 balles par mois ?

Ah pardon on vit pas ou on veut, la loose.

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Message édité par Kerjou le 24-07-2017 à 14:37:57

chaisedejardin

Zephiel a écrit :

Alors qu'un bac+5 classique qui fait son stage à 350e par mois, lui il se branle la nouille [:afrojojo]

Maintenant c'est quasi 600 € le minimum légal de rémunération d'un stage. Et le stagiaire bac +5 lambda il bosse pas 80h/semaines (ce qu'a fait ma copine pendant 6 mois dans un service) et ne sauve pas des gens, n'a pas la vie de dizaines de patients entre les mains..

Message cité 5 fois

alamanda

chaisedejardin a écrit :

mais si les conditions ne lui conviennent pas elle change de métier. meme au quebec pays libéral ils ont des clauses pour le placement des médecins.

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M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

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chaisedejardin a écrit :

Je ne comprends pas pourquoi autant de monde passe le concours. Ca à l'air ATROCE.

Leg9

Fire walk with me

Bah, voilà, non ?
C'est surtout ça : ne pas prendre les étudiants pour des cons, ne pas les prendre en traitre.

Je ne vois pas ce que ça changerait pour les étudiants/médecins actuellement en charge.

Pour les futurs, ils auraient le choix.
Ca les fait chier -> ils font d'autres études au rapport effort/pognon plus rentable selon eux
Ca leur va, mais ils ne veulent pas aller à Vésoul -> ils se classent bien (facile à dire )

Message édité par Leg9 le 24-07-2017 à 14:40:57

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chaisedejardin a écrit :

Un prof c'était bac +3 jusqu'à y'a pas si longtemps. C'est interchangeable ou presque, c'est pas ce qui manque. C'est pas une profession qualifiée. La formation d'un médecin est plus longue, bien plus longue, donc si on leur impose leur ville d'affectation ils auraient raison de se révolter. Médecin c'est quand même pas censé être un sacerdoce

Ben si, ils signent le serment "d'hypocrite" en France en plus.

Quand à l'interchangeabilité, je vois pas en quoi ils sont moins interchangeable que les profs, au contraire même

Zephiel

Apologiste de la paresse

chaisedejardin a écrit :

Tu ne sais rien.
Des stagiaires "lambda" à 80h/semaine qui sauvent des vies, y'en a plus que tu crois.
Par contre des métiers payés 6 chiffres à l'année, j'en connais pas beaucoup, alors avec en plus la moitié des études rémunérées, encore moins. Mais si on a un numerus clausus sur la profession, c'est sûrement parce que personne ne veut vivre ce métier de chien [:rofl] [:rofl] [:rofl]

Leg9

Fire walk with me

chaisedejardin a écrit :

Maintenant c'est quasi 600 € le minimum légal de rémunération d'un stage.

Lol

chaisedejardin a écrit :

Et le stagiaire bac +5 lambda il bosse pas 80h/semaines (ce qu'a fait ma copine pendant 6 mois dans un service) et ne sauve pas des gens, n'a pas la vie de dizaines de patients entre les mains..

C'est pour ca qu'elle est interne, pas stagiaire.
Et qu'elle n'est pas payée 600€/mois.

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Naxos

\o/

Leave la copine de chaisedejardin alone :cry:

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chaisedejardin a écrit :

Maintenant c'est quasi 600 € le minimum légal de rémunération d'un stage. Et le stagiaire bac +5 lambda il bosse pas 80h/semaines (ce qu'a fait ma copine pendant 6 mois dans un service) et ne sauve pas des gens, n'a pas la vie de dizaines de patients entre les mains..

Calme toi, ta copine est future radiologue, pas chirurgien cardiologue....

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Message édité par Profil supprimé le 24-07-2017 à 14:43:29

pik3

Naxos a écrit :

Ca mettra des dizaines de milliers de bailleurs dans la merde pour rembourser leur prêt...

la fin des bailleurs particuliers. :whistle:

chaisedejardin

Kerjou a écrit :

:jap: Mais si on établit cette règle, les plus motivés ne seront pas nécessairement les meilleurs et les plus aptes, c'est un autre problème.

Mdr prof pas une profession qualifiée.
Sisi c'est censé l'être.

Et c'est un sacerdoce de soigner des gens pour 4000 balles par mois ?

Ah pardon on vit pas ou on veut, la loose.

Un prof apprend quoi pendant sa formation ? Quasiment rien en pédagogie, il sait juste transmettre les notions de bases de sa discipline. Ca ne suffit pas à en faire un profil rare ou valorisé. Presque tout le monde peut être prof, il suffit de bachoter le concours. Médecin, il faut engranger une infinité de notions et les confronter à la réalité du terrain. Donc déjà, non, un prof et un médecin ne se valent pas.

Et pour répondre à ta seconde question, oui c'est chaud de soigner des gens pour 4000 balles par mois quand tu fais 70h ou + par semaine, que tu sacrifies ta vie de famille et que tu y laisses ta santé. Tu vas me répondre que personne ne force les médecins à le devenir. Je trouve plutôt qu'on devrait mieux les payer dans le public, au moins 6 à 7k en début de grille, pour les motiver et les rémunérer "à la hauteur" des efforts qu'ils fournissent.

Message cité 3 fois

pik3

haralph a écrit :

Et mettre un paquet d'étudiant dans la merde ? Excellente idée [:fandalpinee]

Tu vas dire que les APL gonfle les prix des logements, etc. Oui surement, mais tu crois vraiment que supprimer les APL va baisser le prix des logements ? Cf la baisse de la TVA dans la restauration.

A terme oui. Le problème c'est de gérer la transition

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Leg9

Fire walk with me

Ce qui est quand même ZE spécialité connue pour avoir l'un des meilleurs rapports en termes de €€€€

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Leg9

Fire walk with me

chaisedejardin a écrit :

On va passer sur le mépris de classe qui transparaît de plus en plus de tes posts...
Mais c'est marrant, plus personne ne veut faire prof, on en a une pénurie qui devient dramatique ; alors que ça se bouscule pour le concours de PCEM.

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Message édité par Leg9 le 24-07-2017 à 14:47:59

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chaisedejardin a écrit :

Je me dit ça aussi de mon taf.
Entre le concours de chien que j'ai passé, les heures de taf que je fais. Je pense valoir 5k€ net/mois (et encore easy).

Mais bon, il y a un truc, le "marché du travail", qui me dit que je ne vaux pas autant.

Je crois que c'est ce qu'il leur manque.

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

chaisedejardin a écrit :

Et pour répondre à ta seconde question, oui c'est chaud de soigner des gens pour 4000 balles par mois quand tu fais 70h ou + par semaine, que tu sacrifies ta vie de famille et que tu y laisses ta santé. Tu vas me répondre que personne ne force les médecins à le devenir. Je trouve plutôt qu'on devrait mieux les payer dans le public, au moins 6 à 7k en début de grille, pour les motiver et les rémunérer "à la hauteur" des efforts qu'ils fournissent.

Ou alors avoir plus de médecins pour qu'ils ne fassent pas plus de 50h/semaine
Tout le monde vivrait mieux.

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Kerjou

Et les flics, tu vas les payer 5000€ par mois aussi ?
Car ils bossent beaucoup, sacrifient leur santé et leur vie de famille, pour les autres.

Et les infirmières ?

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Message édité par Kerjou le 24-07-2017 à 14:50:04

Profil supprimé

Leg9 a écrit :

Ou alors avoir plus de médecins pour qu'ils ne fassent pas plus de 50h/semaine
Tout le monde vivrait mieux.

Et ne torchent pas les consultations en 5 min.

Nyymi

Virhe !

Kerjou a écrit :

http://www.laforet.com/agence-immo [...] 6370201538

Ça semble intéressant sur le papier.
Puis tu la trouve sur gmaps : 3 rue gaston lebeau

https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_590743702.jpg

https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_872139311.jpg

Une téci, au fond d'une impasse [:frogaski62:5]

[:dannyocean:3] [:multitude007] [:mistral_ winner] [:goumgoum]

Meuh non, ça partirait très bien si l'AI n'était pas un amateur [:jerome38:4]

Il suffit de cibler les [:nyymi:4] en rédigeant son annonce à base de :

Citation :

Proche transports, commerces et zones de mixité. Quartier agréable, familial, vivrensemble. Ville verte et jeune. Nombreuses possibilités. A VOIR VITE §§§§§§§§§§§§§§§§

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mantel

Leg9 a écrit :

Le problème du métier de prof ce n'est pas les connaissances nécessaire au métier, c'est de gérer des gamins de plus en plus ingérable car tu n'as pas de moyen de pression.

Un médecin tu le fait chier, il te dégage, et c'est toi qui est con...
Le prof, ton gamin le fait chier, il est obligé de la fermé et de continué a en prendre plein la tête...

Leg9

Fire walk with me

Kerjou a écrit :

Et les flics, tu vas les payer 5000e par mois aussi ?
Car ils bossent beaucoup, sacrifient leur santé et leur vie de famille, pour les autres.

Ce sont des veaux au QI à 2 chiffres, n'importe quel participant de télé réalité peut être flic, ne compare pas je te prie
[:timoonn:5]

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Message édité par Leg9 le 24-07-2017 à 14:51:34

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