Reprise du message précédent :

Ce sont des veaux au QI à 2 chiffres, n'importe quel participant de télé réalité peut être flic, ne compare pas je te prie

 
la verité

Aucun mépris de classe, ma mère est instit et je connais assez bien le milieu. Mais j'estime qu'il faut juger les métiers de façon honnête, et comme je l'ai dit je ne trouve pas qu'un prof équivaut à un médecin. 1/3 de médecin serait plus juste
 
Le problème pour les profs et le même que pour les médecins, ils sont mal payés et souffrent de conditions de travail assez médiocres. Ils sont jetés dans la nature en ZEP ou ailleurs, et n'ont quasi aucun soutien de l'administration/ministère.  
 
Faut pas oublier la relativité, en terme d'apport à la société, un chirurgien dans le public est très mal payé. Plus mal payé qu'un prof dans le privé. Un peu moins mal payé qu'un prof dans le public.

Pourquoi tu crois que la profession n'attire plus du tout, surtout quand la discipline en question te permet de faire d'autres jobs. Dis-toi que le prof il est face à des gamins, alors que le médecin cotoie aussi beaucoup d'adultes. Et dans les quartiers, le rapport au médecin n'a rien à voir avec ce qu'on imagine. Si tu veux détruire une profession, c'est le meilleur truc

Y a pas moyen de cracotte chaisedejardin à force ? Et puis sa soeur aussi par prévention.

Ouais enfin on parle aussi d'avoir des médecins dans les bleds.
 
Tu te feras pas agresser par Josiane 78 ans.

Je suis sur qu'ils ne vont pas dans des restaus étoilés.
Et qu'il achètent leurs meubles de leur pavillon en périphérie à IKEA.

Aide Compensatoire de Transition (ACT) versées aux bailleurs en parallèle de la fin des APL

Voilà, moi je pourrais faire flic

 
Si j'avais le physique

Dans ce cas on fait sauter le NC et on laisse le privé gérer la formation.
L'état n'étant présent que pour accréditer les formations.
 
Ça peut marcher et ça rééquilibrerait l'offre et la demande.

Ca n'est pas comme cela qu'un remaillage du territoire pourrait se faire, et que le service public de santé pourrait être assuré.

 
Sauf que 50% de la formation et la partie la plus importante, est la formation pratique, durant l'internat. Si les CHU n'ont pas de capacités supplémentaires pour accueillir et former les internes, inutiles d'augmenter ou de faire sauter le numérus clausus. On pourrait mettre en place des formateurs du privé pour former les médecins, saufs que je suis pas certain qu'ils tiennent la route. C'est un peu le serpent qui se mord la queue..

Bof, faut voir comment font les autres métiers.

Je suis d'accord, mais au moins, on aurait un peu plus de médecins sans qu'ils soient forcément moins bons.
Après le choix de l'installation se fera par l'offre et la demande. Quand ils n'auront plus de clientèle patientèle en ville, ils verront à s'installer dans les déserts médicaux.

Sauf que là y' a une dimension éthique et un enjeu (sauver des vies, soigner) propre à la profession. Donc on peut pas trop les former au rabais, c'est déjà le cas.
 /fin HS

Du coup pourquoi on devrait les payer plus et pas moins ?

C'est une question de surveillance et de contrôle.
Quand à la dimension éthique et à l'enjeu, bon nombre de métiers du privé ont les mêmes. Et pourtant on arrive bien à les former.

Euhhhh bon, ce mobilier de maison jardin s'en prend plein la tronche, mais je le rejoins sur un peu ce point Ou plutôt, je rejoins l'esprit de son message.  
 
Un prof fait partie du personnel qualifié, au moins sur le papier. Mais ce n'est pas le même type de qualification au sens où celui-ci n'est pas aussi critique dans ses effets : si tu laisses ton gamin pendant un an avec un mauvais prof, ça sera la merde mais ça sera rattrapable. Par contre si tu le laisses un an avec un mauvais médecin, y'a des chances que tu ne le revoies qu'à la morgue.
 
Le médecin doit gérer des choses plus complexes et plus techniques qu'un prof de lycée, avec plus de conséquences. Sa qualification est plus pointue, il est donc moins aisément interchangeable : je ne crois pas que l'AP-HP puisse se permettre de recruter des bouche-trous contractuels avec littéralement zéro formation dans le domaine afin de combler les déficits en personnel à la rentrée, comme le fait l'EN (à la place ils prennent des médecins roumains ). Ce n'est pas du mépris de classe que de le dire ainsi

Quand bien même ça serait vrai (mouais   ), je ne vois pas le rapport avec le principe d'une 1ere affectation en fonction des besoins... Les toubibs reçoivent une formation publique et vivent principalement d'argent public aussi, il n'y a rien de délirant à ce que l’État répartissent la pénurie. Après tout il ne ferait que réguler un manque que l'ordre régissant la profession est incapable de combler.

Ne veut pas combler.
Tu crois que l'appart de Boulogne il se paye tout seul?

Ah mais moi je suis complètement pour la 1ère affectation décidée par l'Etat Je réagissais simplement sur la question de la qualification.

 
C'est bien déjà le cas, et il faut bien vivre avec    
 
Sauf a ce que tu considères que tous les médecins sont bons, mais je ne suis pas de cet avis personnellement

Vite vite la fuite vers la Suisse avant que de telles folies soient appliquées

Pour vivre avec une interne depuis le début de sa formation, je dois dire que je trouve leur étude très très dur    
Une pression énorme lors des 2 concours (sans compter que la plupart en font 3 en doublant le 1er).
 
J'ai été surpris par leur faible rémunération lors de leur internat, car on a beau dire, mais aucun hôpital ne tournerai sans les internes (quid des sociétés sans stagiaire...).
 
Par contre je la trouve aussi très décorrélé des salaires après une fois libéral (je ne parle pas d’hôpital car je connais moins mais ça a l'air moins rose). En effet pour eux 4k€ c'est la pauvreté... Je pense c'est due à une sorte de méconnaissance global et comme souvent ils se côtoient entre interne/milieu médical cela n'aide pas.
 
Pour résumer ma pensée, je trouve que le salaire en tant qu'étudiant/interne est clairement abusé mais à l'issue ce n'est pas déconnant. A savoir que le rachat de cabinet n'est quasiment plus d'actualité donc l'installation facilitée.

T’inquiète, ta copine ne sera pas impactée.
Occupe toi de la garder, c'est un investissement ultra rentable.

Mariage pour bientôt, Gimly, Elfe et d'autres sont les bienvenus

Oh crois-moi, j'ai aussi eu mon lot d'expériences merdiques avec des connards en blouse blanche
C'est d'ailleurs pour cela que j'attends avec impatience la robotisation de la profession - déjà en cours pour les radiologues

Pour les radiologues, ca prendra pas effet avant plusieurs décennies, car les robots actuels sont à peine capables de reconnaître des organes sur une radio, alors déchiffrer une radio et poser un diagnostic, c'est une autre dimension.

   
Très très bon plan et surtout pas de contrat de mariage.

Ben 4k€ en libéral tu manges pas hein

J'sais pas ce que t'as fait comme études...

je parle en super net.

Puis bon, s'ils ont une étude, c'est qu'ils sont pas médecins

 
Ecole d'ingé Elec rien de très dur pour le coup mais pas non plus le truc le plus facile   .
 
Après rien à voir leurs études c'est beaucoup de par coeur donc l'opposé de moi et ce que j'aime c'est peu être pour cela.

Gros pluzun.
Médecine c'est un gros truc de retard. 0 besoin d'intelligence.  
Et leur concours de première année, cette grostesquance.

A mon avis c'était en rapport avec orthographe.
 
Ptin les ingé spa la déduction qui vous étouffe

Eh oh, je suis ingé, wartod l'est pas, faut pas tout confondre
 
 
Même si je partage son constat, meilleur RQP.

C'est 15%-20% de réussite avec un panel à peu près homogène majoritairement sorti d'un BAC S.

C'est à peu près le classement du dernier admis à centrale Nantes, mais avec un public "un peu meilleur" en entrée du concours centrale.

 
J'ai corrigé mais même avec ETUDE au singulier je comprends pas la blague  

Mea culpa, c'est pire wartod, commerce