Reprise du message précédent :
drap

 
Technique commerciale bien connue. On t'offre les premières unités pour te rendre captifs pour les suivantes. Cela est pratiqué par tous les types de commerces (des commerciaux-vendeurs de shampoings jusqu'au dealer de crack).
 

 
La même technique marketing.

Ben oui, c'est ce que je dis  

- on parle pas de profit infini.
- si l'émission de France Inter a raison, on dirait bien que l'agriculteur bio fait plus de profit
- c'est pas parce qu'on est agriculteur bio qu'on a pas envie d'avoir une belle maison/pouvoir partir en voyage/autre. Je parle pas de gagner des millions.

 
C'est un but qui doit être recherché lorsque l'on veut être riche pourtant.
 

 
Il peut dégager plus de marge. Mais même s'il dégage plus de marge sur une exploitation de 15 ha, il sera moins riche que l'agriculteur intensif qui en dégagera moins mais qui possédera 300 ha.
 

 
Il n'est pas nécessaire d'être riche pour avoir une maison et partir en vacances.
 

C'est ce que je disais plus tôt...

Question de point de vue.

 
Question de définition du mot riche plutôt.

La définition est vague, un riche à tel endroit est pauvre dans un autre. Tu parle un peu de richesse comme si c'était mal et/ou réservé à une certaine catégorie de personne.

Enfin c'est du détail, c'est pas trop le sujet.

 
Bah c'est le principe de la location à l'année

Carrefour/intermarché on trouve plusieurs marques, même si chez Carrouf maintenant ils ont leur propre marque distributeur bio qui prend pas mal de place, ensuite la part de bio doit être encore assez faible il est sans doute normal de pas avoir une grande offre.
 
Concernant l'origine de la viande/poisson le commerçant doit pouvoir te dire d'où ça vient. Personnellement je me fournis dans la famille et dans un magasin bio qui regroupe des producteurs locaux, donc je connais la provenance (et dans le magasin il y a des panneaux qui présente chaque producteur) et il y a que de la vrai bouffe, pas de cosmétique, truc de végétariens, de la vrai bouffe, du porc, du bœuf, de l'alcool, des patates tous ce qu'il faut quoi  Donc ça dépend simplement du type de magasin    

 
Chez mon boucher (artisan traditionnel), j'ai toutes les infos sur la provenance, l'âge, l'éleveur, l'abattoir etc.
 
 
 
Vu qu'il me fait le haché devant moi, je sais qu'il n'y a pas de conservateurs ou quoique ce soit. Pour la provenance, la légalité obligent les commerces à afficher les provenance et tout et tout. Donc c'est bizarre. Sinon, faut demander.

Qu'est-ce qui te dit qu'il a pas mis du conservateur dans sa viande ?

 
Explique moi comment tu mets des conservateurs dans un morceau de viande non-haché ?

Je sais pas, ça se présente sous quel forme, les conservateurs ? Et les autres joyeusetés ? Et les vaches qui ont donné cette viande, elles ont mangé quoi, du grain bio, ou de la farine de vache ?

 
Les farines animales sont interdites en France.
 
En revanche, une vache ça mange de l'herbe. Es-ce que l'herbe est bio ? Je dirais que oui...
 
Ce qui rend une viande bio, c'est pas vraiment ce qu'elle mange mais ce qu'on lui injecte. Donc pour avoir un cheptel de vaches bio, il faut en laisser crever certaines (car on ne peut pas les soigner plus de X fois par an, je ne connais pas le chiffre exact). Et à 4000 € la vache, peu d'éleveurs sont prêts à passer au bio...
 

Tu dis que l'herbe est bio ? Chez moi dans les montagnes je veux bien, mais dans les élevages de plaines qui fournissent ton boucher, l'éleveur peut très bien traîter l'herbe.

 
J'en sais rien. Mais quel est l'intérêt de traiter l'herbe ?
 
Cela dit, mon boucher ne fait pas du bio, donc bon...

L'intérêt de traiter l'herbe, ben qu'elle pousse plus vite, plus verte, plus nourrissante.
Mais si ton boucher ne fait pas du bio, qu'est-ce qui le différencie de la viande de supermarché ?

 
C'est très excessif ce que voilà. Pour "laisser crever cetaines" vaches ou animaux, faut que l'éleveur soit un sacré con (ce serait de la maltraitance sur animal) ou que le véto soit nul.
De mémoire, on demanderait de limiter à 2 traitements antibiotiques/an, faute de quoi la viande perd sa certification. (J'ai lu par ailleurs que les antibios seraient autorisés uniquement pour, justement, ne pas "laisser crever" un tête de bétail). Soit dit en passant, faut avoir une santé bien merdique déjà pour avoir besoin d'antibiotique 2x/an.

 
Mais ça existe en vrai ça ?
 

 
Déjà, le goût. Au supermarché, la viande n'a pas de goût la plupart du temps.
Ensuite, la tendreté. Au supermarché, la viande est moins tendre.
 
Je n'achète que de la génisse de moins de 3 ans de race Limousine. Forcément, c'est plus cher qu'une Prim'holstein de 9 ans mais c'est pas vraiment la même qualité.

 
Voilà, la vache peut tomber malade 2 fois par an. Si elle tombe une troisième fois malade, elle ne peut pas recevoir de traitement dans un élevage biologique. Alors oui, ça n'arrive pas souvent (en bio et en non-bio) mais la majorité des éleveurs ne sont pas prêt à passer au bio pour cette raison.

- Je ne sais pas si ça existe. Est-ce que tu trouverais ça ahurissant ?
- Ouais, que du subjectif pas vérifiable quoi. Du coup je pense que le fait que tu saches que la viande vient du boucher te conditionne sur son appréciation.

 
Magnifique importation du débat boucher vs supermarché    
Quant à engraisser une prairie pour les vaches, je n'imagine pas un éleveur commettre une telle absurdité, bio ou pas.

 
Franchement oui. Et j'ai jamais entendu parler de ça. Donc si tu as des articles parlant d'éleveurs traitant de l'herbe, envoie    
 

 
Comment ça ? Tu crois que les bouchers trichent avec la législation en affichant des informations fausses sur la viande qu'ils vendent ? Pour info, le matricule de la vache vendu durant la semaine (mon boucher fait une demi-vache par semaine) est inscrit donc c'est assez facilement vérifiable.
 
 

Je parle de la tendreté et du goût.

 
Ah d'accord. Oui, cela est subjectif bien entendu. Mais j'avoue le reconnaitre assez facilement (à ma cantine d'entreprise, la viande est vraiment bien dégueulasse par exemple, du coup, je n'en mange pas).

Conditionnement là encore.
Si on te présentait chez toi une viande du boucher et une viande de la cantine, m'est avis que tu ferais moins facilement la différence.

mais on nourri pas toujours les bêtes qu'avec de l'herbe, y a aussi le fourrage non ? Et ça c'est cultivé avec son lot pesticide

Exact.

 
T'as déjà mangé de la viande de qualité ? Parce que les différences ne sont pas minimes quand même...
 
Enfin bon, si tu es persuadé qu'une laitière de 8 ans, c'est pareil qu'une génisse de 3 ans, restons-en là.

 
Ah mais très certainement. J'avoue que je n'en sais rien du tout.

Je sais pas quel goût ça a la laitière, même les petits prix en supermarché sont de la race à viande.

Ce qui est globalement HS quand on parle d'élevage bio.

C'est HS de se demander quelle différence il y a entre le bio et le tradi ?

tout comme parler de conservateurs alors

http://www.agencebio.org/upload/RC [...] _oct08.pdf
 
La réglementation officielle de l'agriculture biologique spécifie que dans toute la filière aucun produits chimiques ne doit être employé sauf si c'est un paramètre bloquant, sans alternative connu etc.
 
Donc visiblement pas de pesticide pour nourrir les vache ou rendre l'herbe plus goutu.

Clair ! Ca se voit que vous vivez pas à la campagne les enfants !
 
Les vaches sont le plus souvent nourries avec du fourrage ou d'autres types de légumes (soja, etc ... - et pas toujours bio, hein ) et si c'est avec de l'herbe, il y a bien (trop?) souvent plein d'engrais pour accélérer son rendement. Et bon, les vaches, ça va encore, mais allez voir les élevages de porc et on en reparle : il n'y a pas que la nourriture qu'il faut considérer mais aussi l'environnement ... avoir des betes enfermées et qui restent allongées sur du purin, c'est pas top non plus ...
 
Enfin, concernant les farines, c'est peut etre interdit en Europe, mais :
1. L'UE souhaite en réintroduire plusieurs
2. Rien ne nous assure que les viandes/poissons importés n'en contiennent pas et que les plats qui en dérivent n'en contiennent aussi. Donc, rien ne vous garantit que le saumon en boite du Canada que vous avez acheté a été nourri avec ou sans farine ...

Ce que tu décris est justement ce que la marque bio cherche à éviter.
Concernant l'importation, il existe une réglementation pour la marque bio : http://www.agencebio.org/upload/RC [...] AJ0610.pdf

L'importation c'est mal faut aller chercher sa nourriture dans les AMAP

D'ailleurs en Loire Atlantique ça pullule de partout

Pas assez varié, trop de monde, trop de contraintes.

notre poison
http://www.playtv.fr/television/#arte