Reprise du message précédent :

Le cuivre et le soufre, ce n'est pa la panacée non plus, avec la saturation des sols, ça deviens problématique dans certains cas.
Concernant les rendements, ça dépend beaucoup des conditions climatiques, notamment pour les fruits et la vigne. Un coup de mildiou et les rendements tirent la tronche  

C dans l'air : "Faut-il manger bio", en ce moment.
En VOD dès demain pour ceux qui ont raté le début comme moi.

Bilan ?
 

Boh j'ai rien appris de nouveau, mais au moins une chaîne grand publique parle de réduction d'alimentation carnée, etc...

Bon rapidement,
 
Non, ce n'est pas une hérésie de faire du vin bio, comme lu plus haut, puisque pendant plus de 2 millénaires, on a fait du vin bio. Ce qui est compliqué, c'est de faire du vin bio sur un terroir qui a bouffé des traitements pendant 50 ans, car les sols ont une mémoire tenace.
Au nord de l'Italie, on fait du vin bio depuis près de 25 ans sur des sols qui n'ont jamais été souillés. L'Italie compte 20% de bio, en France, ça doit tourner autour de 1%.
Mais l'Italie, ce n'est pas uniquement le bio, c'est aussi le berceau du slow food, c'est à dire une agriculture terrienne, paysanne et locale du début de la chaîne jusqu'à la distribution.
 
Or la grande distribution est en train de récupérer en masse la folie du bio et a engagé des relations étroites avec des producteurs nord-africains: Là bas, il est possible d'enchaîner 4 récoltes là où en France on en sortira péniblement deux, avec des coûts de reviens très faibles. Sous couvert d'aller dans le sens du "capitalisme vert" http://www.dailymotion.com/video/x [...] alism_news et http://www.dailymotion.com/video/x [...] alism_news on s'apprête à justifier une énième fois le dumping social et l'ineptie productiviste, avec la meilleure des consciences.
 
Du bio, oui, mais pas à plus de 100 km de chez soi.  

Oui, c'est une hérésie de produire aussi loin pour consommer ici. Pour l'engagement écolo on repassera.
Sinon, ça à l'aire sympa le slow food, il n'y avait pas un mouvement équivalent en idf qui fut le sujet d'un reportage télé ? On y voyait des gens se faire livrer quasiment que des aliments produits localement.

 
   
 
Perso la démarche BIO s'accompagne pour moi d'une origine (distance) aussi. Donc effectivement le bio le plus proche de chez soi.

Cela vous oblige à consommer uniquement des produits de saisons.
 
Donc je suppose que vous ne manger aucune tomate en hiver ?
 
 
Car sinon, c'est moins polluants de faire venir de loin des produits que des les cultiver sous serres.

Ben non, on ne mange pas des tomates fraiches en hiver...

Pareil, je cuisine avec les légumes/fruits disponible en fonction de la saison.

De toute façon les tomates hors saison et même de saison produite sous serres ça n'a aucun gout.
 
Pourquoi?
 
Elles sont simplement gavées d'eau et d'engrais sur un lit de laine de roche, bref...

Je suis convaincu que le bio est au-moins dans un futur proche une voie à suivre pour l'agriculture.
1) Les traitement conventionels deviennent trop contraignants à l'usage
2) Les produits nocifs sont progressivement retiré de la vente
Pourtant le bio ne suffit pas à obtenir une qualité de produit exceptionnelle, il faut encore que le consommateur
ait les moyens et l'envie d'acheter mieux.
Lorsque nous arrêterons de consommer du poulet élevé en batterie, du pain industriel et j'en passe, le bio, mais aussi une meilleure
qualité de produit suivra forcément.
Il reste à faire des choix politiques pour que les ménages aux revenus modestes ne soient pas exclus du "manger bien"

 
Ah ben tiens je suis justement en train de faire des conserves de coulis de tomate

bon, il veut toujours pas prendre ce topic  

Faut y mettre de l'engrais industriel.

drapal

Et couplé au méthodes actuelles concernant la récolte ça bute les terrains qui ne deviennent plus du tout fertiles (faut pas trop labourer etc ... les ptites bêtes du sol, les minéraux toussa toussa )

 
http://www.sciencedirect.com/scien [...] 32005ae4c9
 
 
http://odile.lepecheur.perso.sfr.f [...] du-bio.pdf
 
voila un article en FR sur le bio.

Je ne mange pas du tout bio et je ne m'en porte pas plus mal

 
Kikoo,
 
J'ai 20 ans, je fume 20 clopes par jour et je suis en très bonne santé. Donc la clope ne tue pas vu que me porte pas plus mal que quelqu'un qui ne fume pas.

Je crois pas que les méfaits de la clope soit comparable à la nourriture industrielle...
 
Pour compléter, mon intérêt pour le bio ne se résume pas à ses bienfaits sur la santé (même pratiquement pas en fait).

 
La clope a plus de 100 ans. La bouffe industrielle n'en a même pas 40... Quand est apparu le Fumer tue sur les paquets de clope ? Il n'y a pas si longtemps que ça...
 
Donc je pense qu'il est encore bien trop tôt pour dire que la nourriture industrielle est complétement safe.

Tu es intelligent toi...    
 
Je ne suis pas un adepte de Mc Do ou autre plats cuisinés pourris, mais je n'achète pas de bio et je répète que je ne m'en porte pas plus mal.
 
Reste souple  
 
Et je ne fume pas !

Sauf que le fait que tu ne t'en porte pas plus mal et le fait que tu n'achetes pas bio n'ont aucun rapport. C'est juste ce que veux dire world.

 
Es-ce que tu comprends que certaines choses mettent des dizaines d'années à se développer et donc à avoir un impact sur la santé ?

Tu "Quote" ce qui t'arrange toi ...
laisse tomber.
 

 
Je ne quote que ce qui est utile. Es-ce que tu comprends qu'un cancer du colon ne se déclare pas immédiatement après avoir mangé un produit rempli de pesticides mais peut se déclarer après 30 ou 40 ans de mauvaise alimentation ?
 
 

c'est en référence à mon post ou rien à voir ?

moi, je mange  1 kg de carottes non bio par jour depuis 10 ans, et je me porte vachement mieux que mon voisin qui mange 1 kg de chips bio par jour depuis 10 ans.
 
Le bio, c'est de la merde !

drap

Up
 
Après le film de Coline Serreau je viens de voir le reportage de fr3 sur ce coup ci les agriculteurs qui utilisent les pesticides, l'élevage intensif et la nourriture industrielle  
 
Ca n'a fait que conforter mon opinion sur la nourriture : la nourriture "normale" d'aujourd'hui n'est que la nourriture chimique d'après guerre, toxique pour l'homme.
 
Les gens mangeaient beaucoup mieux avant la 2nd guerre mondiale ...

 
On va touuuuusssss creveeeeeeeeeeerrrrrrrr  

A petit feu (cancers, obésité, dépressions ... toussa toussa )
 
http://www.youtube.com/watch?v=vXC [...] re=related
 
Problem la nature ?  

 
Excellent film !
 
   

Sur france inter en ce moment, une étude présentée par un chroniqueur montre que les exploitant qui cultive du bio gagne beaucoup mieux ceux qui utilisent des méthodes intensives.
L'explication, l'agriculture intensive coute très cher. Les quelques pourcentage de rendement gagnés coutent cher en matériel, mais aussi au niveau de la durée de vie des animaux (pour les vaches laitière par exemple).
Pour retrouver la source il faut réécouter l'émission et la chronique de Colette Roos.
D'autres points sont abordé mais je voulais souligner celui là en particulier.

 
Tu peux en dire plus car ce n'est pas très clair ?
 
- Ils gagnent mieux car il vendent leur kilo de production plus cher et ont les même charges ?
- Ils gagnent mieux car ils vendent au même prix mais ont des charges inférieures ?
- Ils gagnent mieux car ils vendent au même prix, produisent au même prix mais ont un meilleur rendement ?
 

 
Les pesticides, les herbicides, les engrais etc. ; c'est pas gratuit et c'est pas nouveau.

De toute façon ca doit être très variable. Les riches agriculteurs (vraiment riches) que je connais pratique l'agriculture intensive, en céréale, élevage,.. Je connais pas d'agriculteur bio avec ce niveau de revenu.  
La taille des exploitations doit jouer aussi, en bio c'est plus des petites fermes, à taille et moyen comparable sans doute que le bio s'en sort mieux. Il y a aussi les débouchés, le bio va vendre en local avec des prix plus facilement fixé par l'agriculteur alors que l'intensif peut subir le prix bas du marché.

Les couts de production sont moindres, pour un même prix.

 
Pas sûr que le capitalisme et la recherche de profit infini fasse parti des valeurs des agriculteurs bio...

Sans aller jusqu'à la gratuité, il y a des politiques d'incitation criminelles, cf. le cercle vicieux dans lequel nombre de paysans indiens se trouvent pris au piège.
Et puis même s'il ne s'agissait pas d'OGM il me semble, on peut s'interroger aussi sur ce qui a pu pousser Monsanto à vouloir donner des semences aux paysans d'Haïti l'année dernière, par exemple.

drap