Reprise du message précédent :
Zéro chance de convaincre... J'étais mal préparé et j'ai été endormi par le début où la plupart disaient ne pas penser que le bio pouvait nourrir la planète mais ça a glisser sur la permaculture & cie...
En fait, les gens sont schizo oui je fais attention à la nature, mais je ne peux pas me passer de viande à chaque repas, on a qu'à bouffer du poisson (y'en a plus dans la Mer ! On a qu'à faire de l'élevage ! Élevage intensif? ), je pense aux agriculteurs qui s'empoisonnent avec des pesticides mais je me fous des africains et préfère qu'ils crèvent naturellement de la famine que balancer des pesticides qui vont les tuer.
Je veux bien faire l'effort de prendre un repas sans viande par semaine mais je ne veux pas que 800 millions de mal nourris qui rêvent d'en manger puissent en manger eux aussi même une seule fois par semaine...
 
"Bio ou pas, c'est une question de gens bien nourris"  
"Nan même pas vrai !"
 
Et puis ils ne discutent pas du postulat de départ : l'agriculture intensive, ça tue les sols et le bio c'est naturel donc bon pour soi et la nature.
T'as beau demander qu'est-ce qui tue les sols ? Les pesticides ! Et le sulfate de cuivre autorisé en Bio il ne tue pas les sols? Nan mais ça, c'est pas du vrai Bio
Et puis ils ressortent l'étude comme quoi une pomme des années 50= 50 pommes de maintenant en vitamine... v'la leur dire en 3 mots que c'est bidon comme étude (d'ailleurs j'ai pas trop la réponse en fait sauf l'étude qui dit que manger bio n'est pas meilleur pour la santé et si on tourne l'étude comme quoi c'est vraiment meilleur pour la santé, elle montre aussi que ça rend aussi diplômé,riche, urbain et sportif , et on voit qu'il y a un hic )

Concernant le changement de nutriments, ici un article de Journal of Food Composition and Analysis qui dit "yarien".
https://www.sciencedirect.com/scien [...] 7516302113

Après comme un article ne suffit pas, je recommande "cited" et "citing" pour voir l'historique de ce débat et son évolution depuis 2017.

Il n'y a pas de baisse général, il y une baisse sur certains cultivars et d'une augmentation sur d'autre.
Il y a un phénomène de dilution du à l'augmentation des rendements => augmentation des glucides mais pas des vitamines
Les variations naturelles dans les aliments sont largement supérieures aux variation constatées à travers le temps.

 
   
 
Je rajoute, les fruits/légumes sont de nos jours plus gros mais bien qu'ils aient une proportion plus faible de nutriments au final ils en ont à peu près autant ce qui est la preuve que la baisse de nutriments ne vient pas de l'épuisement des sols "dûe à l'agriculture intensive" (ce qui n'est de toutes manières pas dit dans les différentes études montrant une baisse des nutriments).
 
Pas vu le lien vers"cited"...

Les articles de ref à la fin quoi

 
Pas besoin des modos. Tu peux éditer ton message le supprimer d'ici et le coller sur l'autre forum.

Homme de paille 0% OGM

C'est quoi le produit pour les nichons là  

Même si le texte dit le contraire (le bio c'est rentable) on passe aux paysans fonctionnaires parce que c'est pas rentable!
 
Régie publique maraîchère recherche paysan-fonctionnaire pour alimenter les cantines scolaires
https://www.bastamag.net/Municipale [...] es-courtes
 
sur ce, ça ne m'étonne pas et c'est ce que je pensais qu'il allait arriver...

Le texte ne dit effectivement pas ça. Pas de ce que j'ai lu.  
 
Je crois qu'il serait bon d'arrêter les procès d'intention.... ça vaut pour la super image d'avant aussi.  
 

 
Je ne sais même pas si ça existe.  
 
Grossomodo, j utilise de la crème pour les mains pour les mains  (bio) et de l'huile ( bio pour le visage. La plupart des savons* et produits dits s'yhygiène me filent de l'eczéma.

et où ça dit que "le bio n'est pas rentable" ?

 
Là où il est dit qu'on cherche des agriculteurs fonctionnaires (titre de l'article)

Tu sais que être fonctionnaire et avoir un équivalent privé rentable ne sont pas incompatibles ?

Ou alors, tu peux en déduire qu'être médecin, chercheur, professeur, ect... ne peut pas être rentable. Ce qui poserait problème étant donné qu'il en existe dans le privé (chez nous et ailleurs) et qu'ils ne crèvent pas de faim.

Ne pas comparer profession intellectuelle et les autres

Pour autant que je sache, l'immense majorité des exploitations céréalières conventionnelles ou bio dépendent des subventions de la PAC. On te laisse en tirer les conclusions quant à la rentabilité de la culture de céréales

 
 
Ce qui est faux au passage
 
40% de marge en "conventionnel" ou en "bio" ca reste identique.
Sauf qu'effectivement, faire ce 40% sur 2€ ca représente plus de fric que sur 1€.

 
 
Dire qu'il y a quelques années, des petits producteurs livraient leurs marchandises a un demi grossiste qui s'occupait de faire des tourner de livraison de cantine scolaire...

Pas mal l'idée ! Même si le réel problème est plutôt la règle chronophage des marchés publics qui  permet seulement à des grands groupes d'avoir le monopole sur le système...
Du coup, le principe même du marché public floué  
 
Après, ils créent un emploi mais ne sortent pas de la merde les petits producteurs autour pour autant

cross post
 

 
https://twitter.com/ChauveauJy/stat [...] 5748974593
 

 

 
http://www.maisondesagriculteurs37 [...] lation.pdf

http://seppi.over-blog.com/2020/03 [...] aam-3.html

Avec le corona, assiste-t-on vraiment à plus d'achats  locaux en circuits courts? info ou intox?

Lutter contre les nuées de criquets avec des « pesticides biologiques »
 

 
bref, ça tue tout sans dicernement...
 

 
et c'est pas en culture bio
 

 
http://seppi.over-blog.com/2020/05 [...] -fous.html

Le service marketing de "AB" a fait un boulot fantastique.
Pendant les cours à la maison, dictée à ma fille. Extrait

J'aurais aimé ne pas lui faire faire et envoyer un mot à la maitresse  
Je me suis contenté d'un damage control envers mes filles...
 
Sans compter les recettes dans des magazines pour enfant :

Parce que si ce n'est pas du bio, ça marche moins bien ?

 
Ouin j'ai vu ça, maintenant dans quasi toutes les recettes de cuisine, y'a écrit "prendre du [insérez le truc de votre choix]  biologique"
 
       
 
Je me faisais la reflexion ce midi: de la vanille artificielle, elle a parcouru 500km depuis la Suisse , fabriquée dans une machine de la taille d'un gros frigo, sans pesticide de synthèse ni OGM ni travail d'enfants esclaves ni déforestation ni ...
La vanille "bio", elle a utilisé des pesticides "naturels", des champs pris sur la forêt vierge (forêt garantie exploitation soutenable mon cul), récoltée par des enfants esclaves, et qui a fait 15000km en avion avant de venir jusqu'à mon assiette....

Comment ce topic est plein de ragix

 
Ah oui pas mal effectivement.
Ou comment formater dès le plus jeune âge pour faire avaler du "bio" plus tard
 
 

 
Si c'est pas bio, t'es un mauvais parent qui empoisonne ses enfants

Oui. C'est devenu le topic anti-bio, les empoisonneurs d'enfants  

Ça rage contre la mauvaise cible. La vanille non bio elle est pas mieux. Le local ça presque plus de mal à rentrer dans les habitudes que le bio.

 
Rajons contre "nous voulons des coquelicots" alors
 
Coquelicots = empoisonneurs affameurs d'enfants...
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coquelicot#Nuisibilité
 

 
*https://fr.wikipedia.org/wiki/Oïdium

 
Coquelicots = fini les bettrave, artichaud, navet, pomme de terre, fèves, pommes (et si pommes, certainement poires),...

Le dogme du bio, comme tous les dogmes (anti-nuke, anti-ogm, etc) est débile  
 
A carrouf t'as des oranges du portugal qui sont 100x meilleures que les espagnoles bio naturalia & cie  
 
J'essaie d'être un peu rationnel sur ce que j'achète, les critères principaux sont la provenance et le goût, peu importe si bio ou pas. L'avantage du bio c'est qu'on a souvent l'indication de provenance ("agriculture France", "agriculture UE" ... )

Ça tombe bien le bio est pas une garantie de bon goût. Donc ta critique est à côté de la cible.

Il y a un naturéo (supermarché bio) près de chez moi les fruits et légumes sont souvent nazes. Tu peux faire de la merde bio.

Euh, ouais, ça c'est ton opinion et je la partage, mais à mon avis la croyance bio = bon est bien ancrée (la proximité des deux mots est d'ailleurs largement utilisée dans la comm)

C'est pas une opinion, je pense pas que dans les normes du bio il y a une quelconque ligne "votre produit doit être meilleur que celui du voisin". Et le bio est pas une croyance.

Les règles du bio sont quand même là en partie pour apporter de la qualité au produit, donc en principe si c'est censé être meilleur que de l'industriel. Normal qu'on fasse le rapprochement... Tu entends beaucoup de chef dire "ah non mais moi j'achète que du Métro, le bio, le fermier, tous ça c'est du dogme" sérieusement ?
C'est pas un mot magique le label AB.... C'est un peu lourd à la fin.

Tu dis pareil pour le "fait maison" ?  "J'ai mangé un truc fait maison et c'était pas bon = à mon avis la croyance fait maison = bon est bien ancrée ! (la proximité des deux mots est d'ailleurs largement utilisée dans la comm)"
Conclusion faut manger des plats cuisinés industriel ! Le fait maison est un dogme !

Sauf que bio ou non, il y a beaucoup d'autre paramètre en jeu dans la qualité gustative d'un produit.
 
Si je reprend l'exemple des oranges cités précédemment.
Le portugal a un très bon terrain pour agrume, et de plus il s'agit d'autre variété qui sont cultivés.
( il y a le même cas avec les agrumes de sicile )
 
Et si on prend la famille des fruits à noyau, abricot, pêche et nectarine, c'est la variété qui déterminera la qualité du produit.
Et je peux assurer que certaine variété sont juste dégueulasse, bio ou pas

Pourquoi sauf que ? C'est exactement ce que je dis... Le bio c'est pas une poudre magique.

On parle pas de la même chose, j'étais sur la vision du Bio par le grand public, pas sur le cahier des charges du label.
D'après les discours que j'entends, beaucoup de gens achètent Bio par principe (je l'ai fait aussi à un moment) sur la base d'idées reçues telles que Bio = automatiquement meilleur à tous points de vue, ce qui est assez facile à mettre en défaut, cf mon exemple.
C'est tout. Je ne dis pas que le label en lui-même impose quoi que ce soit quant au résultat.
Ceci dit si on parle de dogme, la certif bio en contient quand même un beau (produits issus du vivant VS. produits de synthèse)

Tu as réussi à mettre en défaut le discours de tata germaine alors, félicitations.

tata germaine et cousine anne-so (so bio)

Homme/femme de paille tout ça.  
 
C'est le lavel rouge qui est sensé reflérnter le gout pour une catégorie de produits comparables, non ?
 
Sérieusement, le bio est critiquable. Mais faite le pour de bonnes raisons, comme l'autorisation du cuivre et ses dégats...