Reprise du message précédent :

 
entre autre  

 
Que veux tu dire par cadrage culturel ? (qu'ils mangent du saucisson avant les repas  et aillent au bal musette tout les samedi soir ? ). Comment définit tu le cadre?

merde, je rentre pas dans le cadre

 
 
disons pour être cru , que lorsque tu as vu le resultat avec le père , tu as pas forcement le désir de voir débarquer toute la smala...  
 
 
 

 
 
Tiens je n’y avais pas pensé ...sacrilège de ne pas passer par la charcuterie, on doit légiférer là-dessus    
 
 
Le cadre je ne pense pas pouvoir être en mesure de le définir moi-même exactement , mais  pour éviter d'autres Trappes-citysupplémentaires sur le territoire faut arrêter la casse.
 

Il y a, dans le résultat du sondage, une chose qui me dérange. Je trouve révoltant de prôner le fait d'accepter les personnes "utiles" ET de laisser les autres sur le paillasson. Je ne sais pas, je trouve cette idée un peu sectaire. Ca me fait penser aux centres de concentration juifs, mais là je m'égare. Certains devraient remercier la providence d'être nés du bon coté de la frontière.

 
GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOODWIN POINT!!!!!    

Bah oui
 
Mais bon, faut bien sauvegarder notre mode de vie

 
666 votes à l'instant, normal, non ?  

 
c'est à dire, des goûts musiquaux, la tenue vestimentaire, le langage, les goûts culinaires, les fêtes, la religion, autre chose ?

 
 
bon , alors pour faire simple ( encore une fois ) nous sommes 6 milliards mais seulement dans ce beau paquet de d'humains,  20% monopolisent 80 % des ressources. Si tu veux accepter chez toi les quelques milliards de personnes qui n'ont pas accès à HFR tout en buvant un bon coca le cul sur une chaise en Teck de birmanie, tu vas devoir revoir tes petites habitudes de vie dès maintenant...
 
 
mais pour être franc je pense que techniquement tous ne rentrent pas dans le bateau, ou sinon nous allons peut être devoir nous serrer un peu  

 
tiens ça colle un peu avec ma réponse  

 
 
 
Avec moi cette salo*e*e tiendrait pas longtemps mais disons que je sois légèrement tolérant... Ne pas se voiler la face serait pas mal, car quand certaines sont un nid perpétuel à conflit, d'autre sont franchement incompatibles.
Pour le langage il y’a aussi certains points à revoir. Car au bout de 3 générations il y’a un minimum de respect à avoir pour le pays et ses habitants. Donc l’utilisation d’un mot en français suivi d’un autre dans une autre langue, ainsi de suite ... niet
 
Quand tu viens dans un pays c'est pour t'adapter et en partager les valeurs, et quand bien même tu viens juste pour prendre de l'oseille (je ne vais pas faire l'autruche non plus, vu que je vais faire la même chose) le minimum c'est de respecter les locaux (ou du moins la majorité présente sur le lieu).

 
Disons qu'ici, il s'agit de voir les critère d'acceptation à l'entrée. Il est dificil de dire ce que deviendront les troisièmes générations à ce moment là.

 
 
lol mais non, c'est juste que c'est parti sur la fausse question "peux-tu en héberger 1?"... je suis pour leur entrée sans conditions, mais ce n'est pas à moi de les héberger dans MA maison, par contre dans MON pays, Oui, et ce afin qu'ils vivent au moins un PEU mieux que dans leurs pays d'origine et que ce sont des humains...  

 
 
et donc, quoi?  

 
Visiblement tu t'es senti visé. Ca n'avait strictement rien de personnel, mais passons.
Je trouve ta remarque quelque peu manichéenne.
Tout d'abord en aucun cas je n'ai argumenté en faveur de l'hébergement de toute la misère dans le monde. Mes rares interventions avaient pour but de nuancer le fait de ne pas laisser les personnes dans la misère et de façon plus intime les membres d'une même famille.  
J'irais même dans le sens de certain où il était question de quotas.  
Enfin pour répondre à ton aigreur, il n'est pas question de supporter la misère chez moi, mais ensemble. Et si tout le monde est prêt à s'assoir sur des chaises en plastique plutôt que du Tek, et bien je suivrais le peloton sans discuter.

 
Oki
 
Mais dans cette question implicite, il voulait dire "participer activement à leur nsertion en France", et moi personnelement, je préfère les aider chez eux lorsqu'il s'agit uniquement de manque de moyens/ressources

 
Mère Theresa , toussa toussa
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t6831541
 
Réponse qui va avec ...si on fait ça, c'est un engrenage qui avec la détérioration de la planète et de ses ressources dans les années à venir, ne s'arrêtera pas et s'amplifiera de plus en plus

 
 
Serait je devenu un gauchiste sans m'en rendre compte ???    
 
A non, suis toujours aussi con

 
bon oki , alors je vais aller plus loin  
 
donc  
[mode Sci-fi et ce que je souhaite On ]
Union politique mondiale, grosses industries , services aux personnes, enfin tous les maillons de chaînes qui sont indispensable à la survie sous contrôle d'un Etat unique(éléctricité,eau,etc...)...,une croissance et un développement par planification pour réduire la pauvreté sur la planète de façon ciblée et progressive histoire de ne pas oublier des populations en route et d'éviter de griller ses cartouches sur le plan écologique ...toute mesure sera prise en fonction des répercussions sur l'environnement et donc sur les ressources...(j'en passe)[mode Sci-fi et ce que je souhaite OFF ]
 
 
et non je ne me sens pas visé si tu parles du siège en teck  
 
 
EDIT : ne pas oublier de repartir les, enfin le peu de ressource qu'il va rester de façon égalitaire

 
 
 
Disons simplement que sur certains points je ne suis pas aussi figé que mes camarades
( tu es bien à droite    )
 
je pense que ce paramètre n'a aucun rapport avec le clivage Gauche/Droite, mais que certains à gauche tentent de faire le pont entre les deux

 
Je sais, bien sur, la gauche et la droite ne sont pas des normes, et encore heureux , et comme toi, j'ai des idées a droite à gauche, donc bon, pas de parti bien défini
 

 
Tu n'es pas si rageux que ça, déjà une bonne chose pour discuter.
Note que les chaises en Teck fairaient probablement du business pour de futur immigrés potentiels, donc l'idée de la chaise en plastique passe à la trappe.
Pour ce qui est de ta science fiction, je ne voyais pas ça aussi grand. La France a par le passé et encore aujourd'hui accueilli beaucoup de réfugiés politique ou autres immigrés. Pourquoi vouloir arrêter ce flux? L'état de santé de La France justifirait-elle qu'on bloque les frontière pour ces personnes précisément?

Le truc, c'est la peur que celà risque d'augmenter le chomage ou de faire baisser les salaires. La question est effectivement dans quelle proportion celà est il fondé ou non.
 
(la classe ouvrière est souvent la première à se méfier des flux migratoires, c'est ce qui explique le succès du FN auprès des bas salaires)

 
 
heu c'est aussi et surtout celle (classe sociale) qui habite avec "ces flux migratoires" hein    
 
 
 
 
 
 
 
EDIT : ok c'est nul... c'est bon j'ai ma dose de la journée je sors ---> vous pouvez relancer le débat

Moi pas, car je paye des impots qui servent justement à faire ce service social.

 
Oui mais à certaines conditions, on voit fleurir un peu partout des demandes d'asile politique non justifiées. Mais sur le principe, oui.
 
 

 
C'est la logique même, s'il y a des besoins alors il faut ouvrir les vannes.
 
 
 
 

 
La misère ne fera que s'exporter ailleurs. Je pense que la France a déjà été un peu trop généreuse de ce côté là.
 

 
La famille proche, oui. (parents/enfants, c'est tout).
 
 
La 10 coule de source.
 

Pas tout à fait d'accord avec toi.
L'étranger qui vient bosser dans un autre pays va certes faire profiter le pays en question de ses compétences intellectuelles et/ou de sa force physique.  
Mais lui aussi va s'enrichir dans les deux sens du terme:
- acqusition de nouvelles compétences, techniques. Combien de scientifiques de pays du tiers-monde viennent bosser en Europe ? Auront-ils accès à de nouvelles visions, techniques qu'ils n'auraient pas eu chez eux ? Ne vont-ils pas au cours de leur vie retourner dans leur pays pour amener ces nouvelles techniques ?
- acquisition de richesse: en venant bosser en Europe, vont-ils gagner beaucoup d'argent ? Suffisament pour économiser et en donner à leur famille restée au pays ? Combien rentrent-ils ensuite chez eux avec leur pactole, pour par exemple construire une maison ?

refus total, qu'on s'occupe d'abord des francais, immigrés ou non, qui sont dans la merde, ensuite nous serons dans la possibilités d'accueillir des gens dans de bonnes conditions

Comment un français peut-il être immigré en France ?

 
 
'tsss ces Suisses
 

 
non en fait ce qu'il voulait dire c'est que dans certains quartiers tu as l'impression d'... non enfin je me trompe peut-être    
 
heu dis moi , peux tu m'éclairer concernant ce fameux impôt spécial Suisse....

bah ca depend.
perso ca me conviendrai pas du tout de filer une famille de 15 quand le pere est maçon.
autant que file sans probleme des papiers a une famille de 4 quand le pere est ingé en aeronautique    
donc faut que le pays y gagne, si c'est pour accueuillir une famille qui sera un gouffre financier pour l'etat, c'est non merci.    
donc non ca peut tres bien etre legitime la non acceptation de la famille de l'immigré.  

en france tu as des gens qui sont nés et qui ont grandis ailleurs qu'en france et qui vivent aujourd'hui en france depuis x temps... pour moi ce sont des francais immigrés

Y'a rien de spécial. C'est les impots.  
Tu payes, l'état encaisse et ensuite construit, loue hotel, abri, refuge, etc... pour les réfugiés. Et payent les assistants sociaux qui vont avec.

1 3 6 8 9
 
Au vu des résultats du sondage je suis surpris de constater que la plupart des gens de ce forum sont de bon sens

C'est pour donner aux personnes qui ont une éducation et un potentiel l'occasion d'accéder à une vie meilleure. Je trouve ça logique. Même si techniquement leur pays d'origine en aurait besoin

Naturalisation

Mais dans ce cas, ce n'est plus un immigré, mais un Français.    

 
Qu'est-ce que tu veux faire ? Ouvrir grande la frontiére ?  
Et ça fera quoi ? Des gens qui viendront par millions se rendre dans les enclaves du Maroc ( cela se sait vite ces choses là , déjà ils sont nombreux à risquer leur vie , ils reviennent 3 voire 4 fois )  
Et aprés tu fais quoi ? Tu les mets dans des bidonvilles parce que y'aura même plus assez de logements insalubres , des bidonvilles s'étalant autour des villes comme dans les années 30 .
Et aprés ? Aprés t'ose plus entrer dans ces bidonvilles car la violence y est quotidienne  
Faut être un minimum lucide .
 
La solution elle est dans leurs gouvernements respectifs , c'est la seule et unique solution possible et durable .  

Déjà que même avec des papiers certains vivent dans des squats, faudrait peut être commencer à se dire qu'on a accueilli beaucoup de monde et que même si l'idéal serait qu'on puisse absorber 6 milliards de pauvres et leur offrir un toit et un boulot en or, pour le moment la France n'a plus du tout les moyens de voir arriver des immigrés non qualifiés, parlant peu ou pas la langue etc ...
 
Alors ok, on peut tous être des Mère Theresa dans le principe, n'empêche que les premiers à réclamer l'ouverture totale des frontières seront demain les premiers à gueuler que "les immigrés leur piquent leur boulot".
 
On verra quand la situation d'ici sera un peu meilleure, pour le moment désolé, c'est fermé.