Reprise du message précédent :

Avec l ONT c est suffisant...

David, il te faut des point d accès pas des répéteurs.

A priori, ça fonctionne comme ça, il a fallu que j'éteigne et rallume les switches pour que ça fonctionne de partout mais ça semble OK

Je ne suis pas arrivé à les configurer en tant qu'AP (il leur faut un routeur ethernet pour basculer en AP)

EDIT : ça fonctionne! C'est très sale mais en attendant la réparation, ça fait le job!

Le souci du TPLINK RE450 est qu'en répéteur, tu ne peux pas personnaliser la clé et il reprend la clé de la source (ce qui m'obligeait à tout reconfigurer...). Le cheminement est le suivant : Galet 4G Bouyrgues -> Netgear WN3000 en mode répéteur -> ça injecte internet via le port ethernet dans un switch du réseau -> le RE450 en mode AP reprend la connexion et diffuse sur mes 2 réseaux wifi de base (2.4 et 5 GHz). J'ai du réseau sur toutes mes machines a priori, qu'elles soient ethernet ou wifi, ma domotique semble OK et les Google mini/Amazon Alexa aussi.

Bonjour à toutes et tous    
 
Je viens vers vous avec quelques questions et pour avoir également des conseils d'achat   .
Je vais passer à la fibre d'ici septembre et comme beaucoup ici, j'en profite pour faire un petit réseau RJ45 en Cat 6a dans la maison.
L'arrivée de la fibre se fera dans le sous-sol où une baie 9U 600x600 sera installée avec le panneau de brassage, la box et un switch. Bref, du classique . L'idée est également d'abandonner l'usage du Wifi de la box (dont de toute façon, la portée/efficacité risque d'être réduite comme tenu de son positionnement dans le sous-sol et dans le coffret) pour installer un point d'accès Wifi à l'étage qui arrosera ainsi la maison pour les équipements mobiles.
 
Concernant le switch:
 
Il y aura un total de 10 prises RJ45 dans la maison. De ce fait, je pense partir vers un switch 16 ports qui sera suffisant. En terme de besoins de fonctionnalités sur le switch, je m'interroge sur 2 points:
 
1) je n'ai pas vraiment utilité pour le moment du POE (hormis peut-être l'alimentation d'un point d'accès Wifi) mais je me dis que c'est peut-être quand même bien d'avoir quelques ports POE sur le switch pour un éventuel usage futur. Toutefois, je me pose la question: est-ce qu'on peut néanmoins mettre sur un port POE un appareil qui n'utilise pas l'alimentation électrique fournie par le port POE ? Pas de risque pour l'appareil ? Ou bien est-ce que l'alimentation POE du switch s'active/désactive port par port dans les menus de gestion du switch ?
 
2) sur l'aspect non-manageable / semi-manageable / manageable, je n'ai pas de gros besoin en terme de gestion réseau. Tout au plus peut-être éventuellement faire un VLAN pour le décodeur C+/le player TV de la box, un VLAN pour les appareils mobiles et un VLAN pour les ordis/imprimantes.  
     a) Est-ce qu'un switch semi-manageable est suffisant pour cet usage ?
     b) Et au passage, autre question car j'ai quelques lacunes en réseau   : est-ce que la fonction de routeur de la box est bien toujours utilisée avec un switch semi-manageable ?
 
3) En terme de marque de switch, je cherche quelque chose de "tranquille", comprenez: très fiable et avec une bonne garantie/bon SAV en cas de pépin. Et bien sûr, un coût raisonnable . Sur ces critères, avez-vous une marque à conseiller, voire même une référence de switch 16 ports à conseiller ? Par exemple, parmi TP-LINK, Netgear et D-Link, quelle(s) marque(s) a(ont) votre préférence ?
 
Concernant le point d'accès Wifi:
 
Si le coût n'est pas trop élevé, je pense m'orienter vers un point d'accès Wifi 6 tant qu'à faire (et éventuellement alimenté en POE). Dans la pièce où il sera positionné à l'étage, il pourrait être intéressant (mais ce n'est pas primordial) que ce point d'accès Wifi dispose également de quelques ports RJ45 pour y connecter en Ethernet 2 ou 3 appareils.  
 
4) est-ce que ça existe des points d'accès Wifi avec 3 ou 4 ports RJ45 intégrés ? Et du coup, je me pose la question: qu'en est-il des adresses IP pour les périphériques connectés à ces ports ? Est-ce qu'on peut y avoir la même plage d'IP que tous les autres équipements du reste du réseau ?
 
5) Avez-vous une marque/modèle de point d'accès Wifi à conseiller ? Tout comme pour le switch, je souhaite quelque chose de fiable et avec une bonne garantie/bon SAV.
 
Merci beaucoup par avance pour vos éclaircissements ainsi que vos conseils !

1) pas de souci, le poe ne s'active que si le matériel le supporte et l'annonce. Tu peux aussi le désactiver par port si tu le souhaites (sur les switchs manageables).
Et oui, prend un Switch poe, même si ce n'est que pour un AP, ça fera moins de câble

2) a) oui
b) ta box routeur gèrera pas les vlans, et n'adressera qu'un seul sous-réseau, ce qui bride pas mal l'intérêt du multi-vlan...

4) oui ça existe, mais ça réduit l'offre et donc le choix. A voir si y a un vrai intérêt par rapport à un mini Switch (poe) + un AP.

Pour les recommandations de marque je n'ai rien à dire, du moment que ça supporte le besoin, netgear, tplink, Cisco et compagnie sont très bien.

Hello,  
@david42fr

C'est quoi cette salade !!! tu as déjà vu un routeur Ethernet !!! c'est n'importe quoi !!!  
Par ailleurs le mode AP est a préférer car le mode répéteur casse le débit au mieux par moitié de ce qui est possible, mais le plus souvent c'est un tiers du débit ...  
A plus

Pour le 4), les AP wi-fi ont généralement 1 port, éventuellement 2.
Le seul que j'ai vu avec plus de ports (4 en tout) est le Cisco Business 145AC. C'est du wi-fi 5 AC et non 6.
La meilleure solution serait un petit switch 5 ports poe-in et passthrough, comme ça pas d'alim, le switch et l'AP sont alimentés par le switch principal.

@e_esprit

Les points d'acces WiFi travaillent au niveau 2 (connexion point a point) tout comme Ethernet d’ailleurs , ils ne se préoccupent pas des adresses IP , la plage d'adresse et les adresses IP sont distribuées par le serveur dhcp du réseau, en général celui de la box ou du roiuteur ..  
A plus

Les 2 AP/répéteurs que j'ai nécessitent un routeur pour être en mode AP (connexion ethernet). Sur du wifi, c'est du répéteur.
 
Encore une fois, le montage est très temporaire (le temps de la résolution de la panne fibre)
 

Tu branches l'ONT directement sur le port WAN du routeur? Je partais sur celui-ci : https://www.amazon.fr/TP-Link-MR600 [...] B07RS7HM59
 
Comment se passe l'authentification FAI? c'est l'ONT qui gère?

Hello, il est en panne de fibre ... donc l'ONT faut oublier ...  
Avec le routeur 4 G IL suffit de connecter un de ses 4 ports Ethernet au réseau local, c'est tout non ?  
 
Pour tes AP pas besoin de routeur, tu lis la doc et tu peux utiliser un pc  
pour accéder à leur config non ? (par leur adresses config par defaut ..  
 
A plus  
 
 

 
C'est possible à partir d'une certaine catégorie de "Routeurs", les produits de chez Netgate (pfSense) le gère bien, le modèle que je t'ai linker, disposait de plusieurs WAN, pour l'agréation et Load Balancing, vu que tu parlais de modem 4G en cas de panne de fibre ...
 
Maintenant, tu peut pas avoir des fonctionnalités et une stabilité de réseau "Pro"  sur du matos tout en un, de plus, premier prix grand publique !  
 
Et c'est le mal de coller des routeurs au cul d'autre routeurs !!!!!!!!!!!    
 
Ton réseau idéal :
 
 ONT Bouygues       =>   Wan 1 Routeur pfSense
Modem 4G   =>    Wan 2 Routeur pfSense
                                  LAN Routeur pfSense => Point d'Accès (et pas une merdouille de répéteur à 50€)
 
stephg27 => Chez tp-Link et Ubiquity il existe des AP avec des port Ethernet en plus ...  
 
ex tp-Link EAP235-Wall
 
Perso, j'attends d'avoir une majorité d'appareils en Wi-Fi 6 pour investir ... De plus qui dit Wi-Fi 6 dis port Ethernet en 2.5 Gigabit et la des Switchs POE en 2,5 Gigabit ça court pas les rues et c'est couteux  
 
J'ai fait le choix d'avoir 2 Switch : un "petit" 10 ports POE Manageable et un plus gros switch 24 ports Gigabit + 4 ports SFP+  
 
https://www.tp-link.com/fr/business [...] 20(1-pack)
 
+
 
https://www.tp-link.com/fr/business [...] tl-sg3428/

Sur le topic les bonnes affaires si vous voulez un switch 5 ports c’est le moment.
 
 

Merci pour tes réponses, e_esprit ! Du coup, si je comprends bien ta remarque, le multi-vlan ne peut pas se faire si on se contente de garder la box pour la fonction routeur, c'est bien celà ? De ce fait, et en conservant la box pour l'aspect routeur, que pourrait alors apporter un switch semi-manageable dans ce contexte ?   C'est une vraie question   : j'évalue l'apport que ça pourrait apporter en conservant la box comme routeur et voir si un switch non manageable est alors préférable.
 

Excellente remarque, HJ] ! Je retiens l'idée .
 

Merci pour l'explication, patrick_91 !
 

Merci pour la remarque, katkar ! Après, qui peut le plus peut le moins . Je veux dire: on peut brancher un câble Ethernet Gigabit sur un Ethernet 2.5 Gigabits, non ?
 

Ben après, certains switchs manageables gèrent aussi le niveau 3 (routage), donc tu peux arriver à te débrouiller pour faire gérer les sous-réseaux par le switch (m'enfin c'est alors un routeur).

Perso je préfère distinguer les rôles avec des équipements différents, mais après chacun fait à sa sauce en fonction du besoin, des envies et des possibilités (et des connaissances, des préférences, etc.).

Si tu tiens vraiment à gérer plusieurs vlans, renseigne toi sur la possibilité de bypasser ta box par un routeur (type pfsense ou autre), de mon point de vue (très subjectif) ce sera plus simple/propre à gérer. Et pas forcément beaucoup plus cher (un routeur de type apu/pfsense qui gère le Gb, c'est une centaine d'euros).
Comme ça tu gères les vlans côté Switch, et le routage/firewall/DNS/dhcp sur le routeur, et c'est assez facile.

Mais peut-être que d'autres ici auront des arguments en faveur d'un Switch L3.

stephg27 => Oui totalement ...  
 
Mais les normes évoluent vites, on parle déjà de Wi-Fi 6E ...
 
J'utilise un PA tp-Link EAP245 (c'est mon 3ème PA) qui coute environ 105€  
 
l' EAP620 HD coute 185 €
l' EAP660 HD coute 255 €
 

 
J'ai remplacé en début d'année, mon ancien EAP220 V1 par l' EAP245 V3, j'ai pas mal augmenté de débit en passant de 2x2 antennes à 3x3 antennes, plus les derniers raffinements du Wifi AC (Beam Forming etc...).
 
Je parie que mon EAP245 offre un bien meilleur Wi-Fi que le premier en Wi-Fi

Hello,

 
pas tout a fait, les switches gèrent les VLANS par ports ou adresses MAC c'est le niveau 2 des switches manageables, les routeurs gèrent aussi les vlans mais au niveau ip (3) .  
a plus

Merci pour toutes ces réponses.

Pour le moment, je souhaite conserver la box (pour la téléphonie). Ça limite pas mal les possibilités. Je pensais que le TPLink AR600 permettrait de pas mal améliorer les choses (wifi, secours 4G...) mais si le montage est dégueulasse, l'intérêt est limité (sans parler du format de la carte SIM Bouygues qui ne semble pas compatible avec le routeur).

  qu'est ce que tu racontes

lolilol

Il est toujours comme ça ?

 
Sois béni, il me fallait justement de quoi brancher une demi-douzaine de machines en fanless et alimenté en 5V

@Je@nb & Iv4ndi

 
Rien de bien compliqué ...
Si tu possèdes un switch Ethernet manageable, tu constatera qu'il ne gere pas d'adresses ip, les ports Ethernet n'en ayant pas ça tombe bien.
Il n’empêche qu'un switch manageable peut gérer les VLAN  par PORT et ou par adresse MAC (niveau 1 et 2).
 
La gestion des VLAN par l'adresse IP cela s'appelle du Routage et cela se trouve dans les routeurs, cetres avec les deux autres possibilités (par port et par adresse MAC ).
Est ce clair ?  
A plus

Pas trop non "la gestion des vlan par l'adresse ip" ça veut rien dire

Hello,
Bien sur que si :  
Tu as les
vlan niveau 1 (gérés par port)  
vlan niveau 2 (gérés par adresses mac)
On trouve cela sur les switches manageables  
 
et les vlan niveau 3 (gérés par adresses ip )
 
Voir cet exemple explicatif : http://igm.univ-mlv.fr/~dr/XPOSE20 [...] ubnet.html
 
Ces dispositions se trouvent sur certains routeurs cela permet de  pouvoir aglomérer des sous réseau ... etc etc  
maintenant cela te dit quelque chose ?  
 
A plus  
 

Si tu as du courage, tu peux remplacer la box par un routeur, et mettre la box derrière le routeur pour avoir la téléphonie. (cf la fibre.info)

et pourquoi pas un routeur derrière la livebox en DMZ ? Type Usg ou autre ? tu conserve le téléphone sans trop de prise de tête, sinon c'est USG + ONT avec conf particulière de l'USG pour les Vlan et authentification...voir lafibre.info pour ça

c'est dégueu

cad ? Peux tu expliciter ? La box en DMZ c est dégueux ?

 
C'est par subnet déjà, pas par adresse IP
De plus c'est jamais utilisé
Et pour finir ça n'a rien à voir avec ta phrase "La gestion des VLAN par l'adresse IP cela s'appelle du Routage et cela se trouve dans les routeurs"

Hello,
 
Faudrait réviser les subnets ou sous réseau, leurs adresse sont des adresses ip tout comme celle d'un host, ce qui change c'est le masque .
C'est le meme principe en ipv6 ou ipv4 ...  

Faut jamais nier ce qu'on ne comprend pas !

si bien sur , fallait suivre, c’était pour dire qu'il n'y avait pas de switch mangeable gérant les VLAN niveau 3 car dans ce cas ce ne sont pas des switches mais des routeurs, un switch ne gère pas d'adresses ip ... (et des subnets non plus).
Tu cherches la petite bête en tant que modérateur ou en tant qu'utilisateur abonné au forum ?  
Tu n'aimes pas la technique ?  
A plus

Non je cherche pas la p'tite bête, et j'interviens comme participant.
J'aime la technique, et les choses justes c'est bien ça le pb...

alors c'est tres bien , oui moi aussi j'aime bien les choses justes , j'essaye de comprendre comme tout a chacun ...  
A plus  

Heureusement que j'ai précisé que de tels switchs étaient alors des routeurs (mais vendus comme des switchs, hein), sinon à quoi on aurait eu droit

OUi, en effet j'avais vu ... c'est exactement ce qui se produit avec les  
"routeur wifi" c'est de l'abus de langage dans 95% des cas , en fait ce sont des switches Ethernet/Wlan ...le marketing brouille tout .
Sauf pour les routeurs/Wlan et Ethernet bien sur ...  
 
A cause de ces imprécisions les néophytes mélangent tout et pour finir n'apprennent rien ce qui est dommage et on lit parfois des échanges de posts surréalistes !! le forum sur lequel nous échangeons mériterai plus de rigueur (sur les avis techniques bien sur) le reste ... les gouts et les couleurs !!!

Je m'excuse... Mais entendre rigueur et clarté dans un de tes postes ça me fait comme une sorte de fussoire

Je sais pas si je doit me rouler par terre de rire ou être atterré  

c'est ce que j'ai fait, parce que la lb4 non pro n'a pas de routage statique et que j'ai d'autres routes (4g, wireguard) à gérer
Mais du coup ça fait du double nat

Bonjour,

Je viens vous demander de l'aide car j'ai un soucis de réseau et mes connaissances étant limitées sur le sujet j'aimerais savoir où ça pêche.
Mon installation :
-la fibre arrive sur la freebox pop dans un local technique. Celle-ci redistribue vers les différentes pièces.
-Dans le bureau j'ai mon PC branché.
-Dans le salon j'ai un routeur wifi (TPLINK Archer C7) branché.
-Sur le routeur j'ai un pont hue connecté entre autre.
-Sur la box j'ai un raspberry PI connecté.
-La liaison entre la box et le routeur est en filaire et j'entre sur le port WAN du routeur.
Tout est en filaire même si j'ai deux réseaux WIFI (Routeur + Freebox)
Mon problème est que tout ce qui est branché sur la box en direct ne vois pas ce qui est brancher sur le routeur. et tout ce qui est sur le routeur ne vois pas ce qui est sur la box en direct. C'est comme si j'avais deux réseaux différents. C'est pas très pratique. Comment puis-je régler ça ?

Merci d'avance.

Ne faire qu'un seul réseau et pas 2. Aucun intérêt d'utiliser le tp link en routeur

c'est pas "comme si"
ca doit etre le cas simplement
ton tplink il sert a quoi concretement ? tu peux juste le passer un point d'acces wifi ?

A la base j'ai acheté le routeur pour être indépendant du wifi de l'opérateur pour différents appareils : sonos, aspirateur robot et autre.  
Sur le principe je veux bien tout regroupé sous le même réseau. J'ai besoin des de la box et du routeur pour avoir assez de port ethernet c'est tout.
Donc je fais comment mes branchements et réglages pour que ça fonctionne.
Merci pour ces premiers éléments et pour vos prochaines réponses.

Faut regarder la doc pour passer ton routeur en point d'accès only, se brancher sur le port lan si le routeur est pas foutu de le reconfigurer correctement et désactiver le DHCP du routeur pour laisser que la box (ou faire l'inverse mais plus compliqué)