Reprise du message précédent :
Mesure la partie grise, si c’est du standard Legrand, c’est 45x45 et effectivement tu peux n’acheter que la prise.

J'ai répondu sur l'autre topic je re-repond ici

C'est du mosaïc de chez Legrand vieux modèle, les nouveaux modèles sont compatibles, faut bien garder les support et les plaques par contre, sinon faudra changer la goulotte

Et demander au poseur de moins détortiller les paires        

Pour reprendre la discussion sur le mode bridge, quels sont les opérateurs qui le proposent sur ses box ?
Bridge oui: Free, SFR-Numéricable
Bridge non: Orange, bouygues ?

Orange, il y a des techniques de contournement (Supprimer la livebox par exemple)

et ça dépend des box....
 

Effectivement, il peut y avoir des différences entre les box.
Chez Free, toutes les box permettent le bridge me semble-t-il que la connexion soit ADSL ou fibre.
 
ViMx> Pour Orange, oui. En fibre uniquement. En supprimant la box et en gardant uniquement l'ONT (qui n'est plus distribué automatiquement pour les nouveaux abonnés, vu que par exemple la dernière livebox à directement un port SFP pour le module fibre).
Cela dit, sans livebox, il y perte de certains services (téléphonie, ...)

Chez mon FAI, Proximus, ce qui est intéressant c'est qu'il permet 2 sessions PPPOE par abonné, donc on peut laisser la box faire une résolution PPPOE pour les services VOIP ou IPTV du FAI et faire une seconde résolution via un routeur perso pour Internet, c'est vraiment bien je trouve (au niveau du débit, la BOX va gérer ça proprement, à savoir, si une session n'utilise rien, tout sera pour l'autre)

Bonjour,
 
Une petite question :  
Je vais - enfin - poser un coffret VDI@HOME. Maison récente avec CAT.6 partout, en étoile.
 
La fibre arrive dans mon quartier dans les six mois (lettre dans la boite aux lettres). Pour l'instant ADSL Potable (10Mb).
 
Comme j'ai une place ultra limitée à coté du compteur élécrtique, je vais acheter un coffret MICHAUD Q288. Evidemment, la freebox est trop grande pour entrer dedans.
 
Je n'ai qu'un câble qui va dans le séjour pour l'instant.
Ma question : pour continuer d'avoir ma BOX a coté de la TV faut il mieux :  
- Utiliser la paire centrale + splitter pour convoyer ADSL + 100MB/s ou  
- sortir le cable cat6 qui va de la VDI au séjour, et le repasser avec en plus un cable téléphonique.?
 
Le cable est long (25m) mais peu tordu car il monte dans les combles du premier pour redescendre. Quasi que de la ligne droite. J'ai eu à passer un cable audio  entre le salon et la cuisine placée vers garage ou est le tableau : pas du tout galère, mais la gaine était vide.
 
 
L'avantage de la seconde solution : le jour ou la fibre arrive, je leur demande d'utiliser le cable téléhponique comme tire cable pour le remplacer par la fibre. Ils me mettront l'ONT au niveau de la TV dans le séjour.
Qu'en pensez-vous???

Le cable tel est tres fragile pas vraiment un tire fil. Vu que tu n as pas de fibre, solution 1, simple et sure.

Le mieux ce serait de tirer un deuxième cat. 6. Niveau souplesse ensuite c'est vraiment parfait.

Perso dans le même cas que toi, j'ai réussi à passer un Cat 5e et un Cat 6 dans une gaine de 20mm sans trop de coudes. Le Cat 5e sert donc pour le téléphone. Et peut servir à passer du réseau en gigabit au cas où ...

OK, merci pour vos réponses! Quand je dit "cable téléphone", c'est du câble 4 paires. L'avantage par rapport au CAT.5 ou 6, c'est qu'il est plus fin : 4,2mm de diamètre. Je pense que je vais tout de même tenter un passage, sachant qu'il n'y a pas trop de coudes dans mon cas (mais beaucoup de longueur).

sur 25m un tire fil/aiguille de 3 ou 4 mm devrai bien le faire plutot que de se servir d'un cable fragile pour tirer...(gaffe si tu tire avec un cable un peu fragile il peut s'etirer- si il ne casse pas-  et sera probablement inutilisable par la suite)...
et avoir un tir fil sous la main c'est toujours utile si on bricole un peu dans la maison... apres si tu veut jetter ton cable telephone par la suite tu peut tenter le coup...sachant que tu terminera peut etre quand meme au tire fil si ça chie

Sinon j'ai une autre solution peut etre plus élégante.
 
Je remplace le cable ethernet cat.6 par du cat.6 double (8 paires).
Ainsi, le jour ou la fibre arrive, je dis au tech de dégager le coax, et je ferais passer la TV sur l'une des paires.

le cat.6 double, c'est simplement 2 cables cat.6 "collés"

Voilà pourquoi les panneaux VDI c'est à éviter si possible, c'est non standard et non modulable
 
Sinon, ça ne choque personne de mettre un coffret réseau à coté du compteur électrique ?

C'est le principe même de la GTL.... Mais bon, difficile de faire autrement dans bien des cas.

Si, chez moi le coffret avec le compteur et les disjoncteurs est à la cuisine et l'armoire réseau est à la cave
Quand tu construis ou que tu rénoves, c'est du pareil au même de séparer les deux et de prévoir de la place pour une armoire réseau

Oui, mais un rack19p, c'est bcp de place et pas compatible avec la place disponible. Y compris un coffret 10p, qui serait trop profond.

Après, t'es pas obligé d'avoir une baie pour que ça soit propre et bien rangé. Me souviens de Mcmjau qui avait même démonté la Freebox par manque de place.

Auriez-vous des références pour un bon câble RJ11 de petite taille (1 mètre maxi) ?
En maximisant la qualité, quitte à payer cher.

C'est pour remplacer le câble entre la Livebox et la prise Adsl, qui est bien trop long.

D'ailleurs, raccourcir ce câble ne serait-il pas une bonne chose pour le débit (légère amélioration du fait d'une moindre longueur) ?
Mais j'imagine que ce serait à peine perceptible...

Non de mon point de vue, ce ne sont pas quelques mètres de moins sur ton câble qui vont améliorer visiblement ton débit... La perte étant plus importante au niveau des connecteurs que du conducteur en lui même.

Ok, ça me semble logique.

De toute manière, ce n'est pas mon objectif : j'ai un bon débit.

Mon objectif est purement esthétique : je ne sais pas comment ranger cette longueur qui pendouille et qui traîne, alors que je n'ai que 75 cm à 1 m environ à couvrir.
Avec un RJ11 court, ce serait parfait.

Tu en as pas un qui traîne quelque part ? (Boite téléphone fixe, boite LiveBox, etc...)

Bonjour    
 
(EDIT : oups pavé...   )
 
Les travaux de notre future maison commencent cette semaine. Je viens de faire un point sur l'infrastructure réseau que j'envisage, le matériel et nos besoins/utilisations.
Je prends tous vos commentaires.    
 
 
MATERIEL :
 
Maison cablée en Cat6a. 19 prises RJ45. Je ne connais pas encore le gestionnaire de courant faible qui sera installé. Il n'est pas impossible que je demande finalement à le sortir du contrat de construction. A voir.
 
Box - Opérateur à déterminer (déploiement fibre prévu en 2020).
Routeur - Modèle à déterminer.
 
Soit un Switch 24 ports (dont au moins 8 POE), soit 2 switchs : un 8 ports POE, et un 16 ports (dont quelques POE). Modèles à déterminer.
 
Branchés en Ethernet POE :
Entre 5 et 8 caméras IP (modèles à déterminer, en H.265 le besoin de bande passante ne doit pas être énorme avec des cam de 4/5MP).
Un Point d'Acces Wifi (Unifi Ubiquiti probablement).
 
Branchés en Ethernet non-POE :
4-5 PC fixes/mini-serveur/serveur
4-5 box Android TV + TV/projecteur  (flux 4K HDR à faire passer)
 
Wifi :
2-3 PC portable
4-5 mobiles Android (smartphone, tablette)
Divers matériel multimédia : chromecast, enceinte connectée,...
Matos domotique (gateway, prises commandées, ampoules connectées, lampes,....).
 
 
BESOIN/UTILISATION :
 
Les caméras IP remonteront un flux à une VM dédiée qui se trouvera sur un serveur de VM (gestionnaire de VM à déterminer). Elles n'enregistreront pas en permanence, seulement sur détection de mouvement et lorsque la domotique sera en mode 'Absent' ou 'Dodo'. Il est même possible que je décide de couper l'alim du switch POE dédié aux cams IP lorsque je ne veux pas les utiliser. Aucun flux de ces Cam IP ne devra être accessible depuis l'extérieur directement.
 
Le point d'accès wifi sera up 100% du temps. Il sera déporté du routeur qui est très excentré dans la maison.
 
Utilisation des PC Fixe/Serveur/mini-PC, c'est :
* PC de jeu/traitement photo/boulot architecte qui n'est allumé qu'en cas de besoin
* Un serveur de VM qui hébergera une VM Domotique (peut-être une 2e VM domotique), une VM de gestion des CAM IP, un VM de serveur de fichier/téléchargement. Une autre VM pour tester/bidouiller/...
* Peut-être 1 ou 2 autres mini CP type RPi pour des usages ponctuels ou faire des petits serveurs déportés de domotique (antenne bluetooth déportée par exemple).
La VM domotique devra être accessible depuis l'extérieur de manière à peu près sécurisée.
La VM de gestion CAM Ip : ne sera pas accessible depuis l'extérieur je pense (en revanche elle devra pouvoir upload des données sur un serveur distant en cas de besoin). Idéalement j'aimerais pouvoir accéder à certains flux des CAM Ip via la VM Domotique.
La VM serveur de fichier : indécis pour le moment sur son accès depuis l'extérieur, à voir.
 
Utilisation des PC Portables :
Bureautique / Surf / Vidéo 1080p / ....
 
Utilisation des Box AndroidTV ou TV connectée :
Du flux 1080p ou 4K.
 
En somme pas de gros besoins hyper contraignants ou très particuliers. J'aimerais juste un réseau très stable et des débits locaux non limitatifs.
 

Questions/avis/idées :
* Les firewalls embarqués dans les routeurs sont-ils suffisants pour un usage personnel tel que le mien ? Ou une VM firewall de type IPFire, pfSense, OPNsense,... se justifie-t-elle ?
* VLAN : je n'ai jamais utilisé de VLAN. Mon usage justifierait-il selon vous d'utiliser un VLAN pour les caméra IP, un autre VLAN pour la domotique, et un 3e pour tout le reste qui constitue l'usage réseau domestique classique ?
* Si l'architecture réseau ou les besoins peuvent avoir des impacts sur le choix du gestionnaire de Machine Virtuelle à employer, je suis preneur de l'info
* Et d'une manière générale, si vous avez des conseils de choix de matériel, de techno, d'architecture,.... je prends.
 
 
Merci bien !  

Salut,
 
Mon conseil : si c'est un contrat de construction "CCMI" : rien ne sert de faire intervenir un autre gestionnaire de courant faible. Tu imposes juste à l'électricien de passer des gaines partout avec du CAT.6 dedans. Il les fera converger, et te posera un coffret VDI basique. Demande lui juste de laisser dépasser 2 ou 3m de cable (qui sera facturé).
Ensuite, tu pourras dégager le coffret VDI, et mettre une baie 19''.
Dedans : un switch PoE, un bandeau de RJ45, une ou plusieurs tablettes et éventuellement un serveur. Tu peux faire descendre le coax d'antenne dans cette baie aussi pour le brasser sur les RJ.

 
Malheureusement non. J'ai l'impression qu'une telle longueur n'est pas courante.

Mes remarques en désordre.

Je ne sais pas ce que tu appelles gestionnaires de courants faibles, mais une chose est sûre, pour 19 RJ, tu peux direct oublier les solutions legrand & co. Pars sur une baie info de 10 pouces mini, 19 si tu as la place, c'est plus facile de trouver des équipements.

Si tu as pas trop confiance dans ton Elec, une solution (celle que j'avais choisie) c'est de demander à l'elec de poser des gaines prefilees en 6a et de fournir et installer toi même les prises. les infra+ de chez Schneider sont excellentes en combinaison avec de l'odace.

Le switch je te conseille de partir direct sur un 24 poe. le prix n'est plus si prohibitif et au moins t'es tranquille. J'ai un tp-link payé 200 balles il y a deux mois sur Amazon. ça m'a permis de dégager les injecteurs de la baie.

Sur le point d'accès, j'ai depuis l'année dernière un unifi ap ac lr, il couvre 180 m2 de maison et l'ensemble du jardin ( env 600 m2). Je pensais en acheter 2. il m'a bluffé. Par contre il est parfaitement centré dans un faux plafond de l'etage.

Concernant le firewall / routeur. Je ne peux que te conseiller un erl ubiquiti (en prenant soin de faire une sauvegarde de la clé USB interne, c'est son seul point faible).

Pour les vlans, oui c'est mieux mais pas dimensionnant. Te prends pas la tête avec ça aujourd'hui.

Concernant la videosurveillance. Je me pose les mêmes questions en ce moment. Je teste actuellement une CAM ptz hikvision, j'ai testé zoneminder dans une VM mais pas accroché du tout. Par contre surveillance station de synology m'a bluffé, à tel point que je me pose la question quant à l'achat d'un nvr syno, qui vaut 200€ et est fourni avec 4 licences SS.

Pour finir,  le choix de l'hyperviseur. Je dirais que c'est fonction du hardware choisi. Si tu as du matos dell ou hp, je conseillerais esxi,  dans le cas contraire, je partirais plutôt sur du proxmox.

Bon courage pour la suite

1* Oui, il sont suffisants, pas besoin de partir sur des solutions pro pour du domestique, tu n'hébergeras pas de service accessible publiquement depuis l'extérieur type serveur web, donc aucun soucis d'utiliser le firewall de ton routeur (qui bien souvent gère iptable, donc...)

2* C'est une possibilité si ton but est de découper ton réseau et de restreindre l'accès à certaines vlans comme par exemple isoler les cams ip du réseau utilisateurs . A mon sens, ce n'est pas nécessaire pour du domestique, de simple restrictions via mdp suffisent

3* Aucune idée, je n'aime pas la virtualisation, je préfère déporter les services sur des machines supplémentaires, mon coté geek sans doute et le fait que je déporte sur des RPI sans doute

4* Tu m'as l'air de déjà bien savoir vers quoi tu veux aller, sois juste bien conscient que dans ton architecture, le plus important c'est de bien anticiper le nombre de prises RJ45 dans chaque pièce, n'hésite pas à en mettre trop, par exemple 4 dans le salon, au niveau de la TV est un minimum, tu évites ainsi les switchs en cascade

Edit, j'oubliais, oublie les coffrets réseau type legrand, vu ce que tu veux mettre en place il te faut une petite baie avec de l'espace, tu vas avoir une box, un routeur, un ou deux switchs, un nas et très probablement un petit serveur pour gérer tes VM

 
CCMI oui.
Je ne serai surement jamais en contact avec l'électricien directment (les joies du CCMI). Je verrai avec le conducteur de travaux.
La baie 19" est prévue.

Sinon, de mon coté j'ai trouvé la solution à mes passages de câble. Le coffret VDI Michaud "Néo". Il vient de sortir (février). Son avantage : il est modulaire, et la partie "box" est suffisament vaste pour accueillir la Freebox v6.
Et a prix tout doux.
 
Je vais prendre la version 'grade 1' vu que la TV n'a pas d'importance pour moi.

 
Par gestionnaire de courant faible, j'entends une pseudo baie de brassage posée par l'électricien qui ne pourra peut-être pas me laisser mes 19 câbles RJ45 en l'air. Ca ne poserait pas un problème de consuel ou autre ? j'en sais rien en fait, c'est pour ça que je dis que je ne sais pas du tout ce qui me sera fourni précisément sur ce point. Ca fait 2 fois que je pose la question au constructeur, toujours pas de réponse.
 

 
Toute notre élec sera du Schneider et plaque de finition Odace.
 

 
J'hésite à séparer en 2 switch pour pouvoir couper l'alim du switch POE (et donc des 6/7 Cam IP POE) quand elles ne servent à rien. Switch + Cam ca tournera quand-même peut-être autour de 30-40W. Ca me semble plus simple que de trouver le moyen de les passer en veille par commande. Je ne pense que ce genre de matos craigne les coupures électriques.
Mais c'est à voir. Je les laisserai peut-être allumées H24 finalement.
 
 

 
J'aurai à peu près la même taille de maison et de jardin.
L'AP est prévu également au plafond dans une pièce centrale du R+1 (les toilettes ! ). J'ai fait mettre une prise RJ45 au plafond à cet usage.
Au pire j'ai également prévu la même chose au RDC si besoin.
 
 

 
Noté. Ca confirme donc mon choix.
Je verrai si je prends le 3 ports, ou le 5 ports POE (si je pars sur l'idée de 2 switchs je n'aurai ainsi plus aucune besoin de POE sur le gros switch car je n'ai qu'un seul élément POE hors cam-IP, l'AP, qui serait donc directement branché sur le routeur POE). A voir.
 

 
OK.
Ca simplifera les choses. Notamment pour la gestion de plusieurs VM sur plusieurs VLAN sur un même serveur.
 

 
Pour les Cams, je partirai soit sur Hikvision soit sur Dahua à priori.
J'ai testé vite fait Zoneminder le week-end dernier. Pas aimé. J'ai testé aussi Shinobi CCTV, j'ai bien aimé. Plus moderne, plus fluide, intuitif et semble plus léger. Peut-être moins complet. A voir. Il y a d'autres solutions encore.
 

 
Je teste Proxmox depuis 2 jours sur un vieux-portables bi-core anémique. Je découvre le monde de la virtualisation. J'aime bien.
J'ai voulu tester ESXI hier soir., mais impossible mon PC de test manque de RAM.
J'attends mon petit "NUC" sous I7 Kaby Lake pour tester dans un premier temps :
https://www.geekbuying.com/item/VOR [...] 94672.html
Je voulais garder un serveur peu énergivore. Je verrai à l'avenir si une solution plus orientée serveur est à envisager, et je recyclerai mon "NUC" pêchu à autre chose.
 

 
Merci beaucoup pour les réponses.  

 
Non, rien de public. Peut-être quelques services à accès restreint tout de même : domotique, peut-être serveur de fichier. 2-3 bricoles.
OK, pas de firewall physique ou distro firewall, le routeur suffira.    
 
 
 

 
 
 
J'ai actuellement 4 mini-PC pour des usages bien distincts (des Atom X5-Z8350 qui consomment 5W mais ont plus de patate que des RPi). J'ai envie de changer et tester de centraliser un peu tout.
Ce n'est pas dit que je ne rechange pas d'avis dans un an.
 
 
 
Le plan élec est déjà bouclé. On est decendu à 19 prises RJ45. J'en avais un peu plus avant, mais j'ai finalement réalisé que l'on utilisait plus tant que ça le réseau filaire au quotidien (sauf serveurs et multimédia), et qu'au contraire l'utilisation du wifi prenait de l'ampleur.
 
 
 
Oui la baie est prévue après livraison de la maison. Je reviendrai prendre conseil sur ce sujet dans quelques mois.
Mais à la livraison de la maison je ne sais pas encore à quoi ça ressemblera.

Bonjour,
 
Je suis a la recherche d'une baie en 10 pouces, seulement, j'aimerai la prendre d'occasion. J'ai déjà regarder sur le boncoin et d'autre site du genre, ça court pas les rues.
L'un d'entre vous connaitrait il un site de récupération de matériel (dépose de matériel remis à la vente) ?

J'avais pris une Triton RBA-09-AS3 (10" / 9U / faible profondeur) pour mettre à côté du compteur électrique à la cave.
ça me sert uniquement pour le brassage car tous les cables arrivent là (rj45 / coax / dti / dtio ...). La partie serveur@home / switch / onduleur est déportée ailleurs dans une autre pièce du sous-sol.
 
Attention, 10", c'est vraiment pas large. Donc selon ce que tu veux mettre dedans, il faut faire attention aux dimensions. Un freebox serveur ne rentre pas par exemple. Un freebox server mini 4k ou une livebox 4 c'est OK.

Bonjour HJ,
 
merci de ton commentaire.
Pour mes besoins :
 
- j'ai 11 câbles à connecter sur un patch panel
- ma box (SFR fibre actuelement)
- un bandeau d'alimentation
- un switch
 
Effectivement, 10" c'est pas large, mais 19" ça prend trop de place, je suis en appartement, et l'installation est dans un placard.
Je me disais que si j'avais besoin de plus de largeur pour ma box, je pouvais faire une découpe sur les cotés du plateau 1U qui fait office d'étagère et placer la box derrière les rails de fixation verticaux.
 
Il y a également la possibilité de réaliser un petit caisson sur mesure en bois, et fixer les rails verticaux dessus pour gagner un peu en largeur.
 
Je réfléchis à comment mettre ça en place, toutes suggestion, est la bienvenue, je peux poster des photos pour vous aider à me conseiller si besoin.

Regarde du coté de Michaud Néo. Tu prends :
Un coffret avec 8 sorties à brasser (tu peux meme te limiter à 4!) : par exemple lb208
Un coffret d'extension : LB008 (8 prises RJ45 supplménetaire)
Un coffret LB010 pour contenir box et switch (compact)
Ca devrait le faire...

 
 
Hello Rocky29,  
 
Je profite de ton message pour donner des infos concernant ma baie10" 9U, en effet c'est petit et dans un appartement c'est parfait pour gagner de la place.
 
Certains swiths HP sont rackable dans la baie et un freebox Révolution rentre dedans en devisant une partie des supports pour les vis de maintient des équipements. voir la baie suivante :  
-> https://www.it-budget.de/10-Wandver [...] -lichtgrau
 
J'ai actuellement un patchpanel de 12 RJ, un switch HP, la freebox et un NUC. niveau temperature c'est maximum 45°c l'été (avec 30°c en ext) sinon ~30°c
 
voila une photo de  mon installation lors des tests des cables / prises . A refaire je la collerais contre le mur !
 

C est beaucoup 45 degres.

 
En effet c'était pendant les périodes de canicule de l'été dernier, du coup j'ai retirer la porte en verre et c'est mieux