Reprise du message précédent :
il parait qu'avant la fin de l'année les zones 400 basculeront en 800.
http://cablebox-news.com/2015/05/1 [...] fin-lannee
On devrait avoir les 16 canaux mini dans ce cas... le problème restera le même mais en plus rapide
a moins qu'ils ouvrent les 24 canaux supporté par labox v2

Je comprends, je ne sais pas pourquoi je pensais avoir vu des "400 mbits réel" ici, j'ai du rêver    

Bon c'est déjà pas trop mal pour le prix (42€/mois pendant 1 an)

En zone 30, 100, et 200, on a le plus souvent un débit parfaitement plein, et parfaitement stable.
En zone 400, on n'a qu'un débit instable.
En zone 800, c'était pareil, instable. Jusqu'à ces derniers jours, et l'arrivée de 24 canaux pour certains privilégiés (voir Nico! sur Génération Câble).
 
Enfin je devrais plutôt parler de débit, pas de zone. Vu que les offres 100, ou les offres 200, en zone 400, sont parfaitement stables, elles...

Tu as mal regardé: Il y a eu 1 (un) exemple ici de 400 Mbits/s réels et stables, oui. Mais c'était avec 16 canaux VD. Et ça a duré pendant deux jours, avant que le gars ne passe à 800 Mbits/s instables...

Merci pour l'info, je verrais bien en novembre.

 
héhé la 'boutique' NC/HFr  reste ouverte et active meme en été
 
bon sinon 400/800 , le "probleme" n'est pas tant de savoir si par grand vent , en nuit de pleine lune,
tu peux avec x porteuses approcher du débit théorique , c'est beaucoup plus terre à terre  hélas ...
 
une centaine de péquins se partagent lesdites 8 ou 16 porteuses , sur un lien à taille bien fixe lui , de 1Gbits.
 
En gros ....10Mbits potentiellement "garanti"    , dans l'hypothese où tout le monde pompe Shadok à donf' ;
ce qui n'arrive jamais ...en principe    
 
ça c'est pour une zone 200Mbits ;  ce ratio semble (logiquement)  "s'adoucir" en zones 400/800 , avec 50/60 péquins sur le meme lien 1Gbits  
 
C'est pas nouveau du tout , la mutualisation de la poche/cellule abonnés au cable NC, ce qui est plus étonnant
c'est...que ça marche ! parceque le ratio de mutualisation est quand meme 'sévere' , mais bon ...ça marche  
quand meme ...le plus souvent
 
bref "un débit parfaitement plein, parfaitement stable" c'est de la propagande, au mieux ....
observons que 'ça marche' le plus souvent, ce qui est fort différent
 
---
 
en fait (?),  la cellule ou poche , selon ce que l'on veut l'appeler , semble un parametre dynamique, et non fixe .  
 
Il faudrait retrouver cela sur lafibre.info ; Bref Sempé dirait que 'rien n 'est simple, tout se complique'  

Comme le dit Mekthoub :
En zone 800, c'était pareil, instable. Jusqu'à ces derniers jours, et l'arrivée de 24 canaux pour certains privilégiés (voir Nico! sur Génération Câble).
 
avec 24 VD ça arrange pas mal les choses en zone 800, à voir si il y a peu de personnes sur la "poche" donc ça reste stable
 
De mon coté mes 400 M "non stable" me satisfont largement (faut dire qu’après 3 ans à 30 M je vais pas râler non plus    )

ça change pas le débit max de la poche/cellule ; laquelle est , sauf erreur, de plus , une donnée dynamique (justement en fonction de ce qui est pompé dessus )
 
Bref , probablement,  seules des mesures répétées rendent compte de quoi que ce soit pour dégager une moyenne.
 

>>De mon coté mes 400 M "non stable" me satisfont largement
 
bien sur

Je comprends pas bien le fonctionnement du câble, par exemple j'ai 4 canaux QAM256, ça a quelque chose a voir avec le débit possible (limité par le fichier) ou ça n'a rien a voir ?

Oui.

Pour faire simple :
 - le câble (comme la tnt et le satellite) diffuse ses données en modulant une porteuse (ou multiplex, ou transpondeur ou canal).
 - chaque porteuse est indépendante
 - en câble une modulation de type QAM est courante (go wiki pour le détail).

Donc oui, le nombre de canaux, les type de modulation et le symbole rate ont quelques chose à voir avec le débit.
Pour une analogie :
 - canal = voie de chemin de fer
 - modulation = nombre de place par train
 - symbole rate = nombre de train par heure

Si tu rajoutes les corrections d'erreurs et l'encapsulation ça te fait le surbooking et les places vides

Voilà! J'ajouterai que tu as 200 Mbits/s pour tout le monde sur ta poche (car chaque canal VD transporte environ 50 Mbits/s net, ou exactement 55,616 Mbits/s brut DOCSIS). Et que ta limite individuelle est forcément inférieure, à 30 Mbits/s, ou à 100 Mbits/s.

 
je suis bien avec mes 100mb sur lille centre.  
avec ce debit on est deja bien tranquille tout de meme sachant que la tv ne prend rien dessus.
manque un peu d upload stou

 
 
Et dire que la ou je déménage (Eysines) je vais être en 30Mbits alors qu'à 100M ils sont en 400Mbits (Merignac Grand Louis)

 
Moi je suis également très content de la stabilité de mes 30mb sur Lomme mais si on m'en rajoute pour le même prix je ne vais pas dire non !
Après si le débit varie en fonction des horaires, ça m'importe peu tant que je n'ai pas de coupures...

 
Vous savez si le fonctionnement avec Red "Fibre" option TV est pareil ? J'ai un branchement Numéricâble mais je souhaite savoir si cette séparation des flux est effective à cause du raccordement NC ou de La Box  

Oui: Il s'agit toujours du même système de télé totalement séparée du débit, même avec RED fibre + décodeur TV...

Merci

Sur le site RED ils indiquent par exemple NatGeo HD en option, quand on souscrit, la chaîne n'apparaît dans aucun pack en option. Personne n'aurait la brochure détaillée des chaînes en option et le tarif associé?

OK merci  
Bon je suis tout de même limité à 30/2  

 
en fait , sans trop caricaturer , le cable et l'adsl sont tres similaires finalement,  avec leur principe de multi porteuses modulées QAM (phase/amplitude) et l'agrégation finale des divers débits .  
 
l'organisation est différente (structure-s , trames, etc..)  mais le principe reste fondamentalement le meme , agreger divers débits répartis sur x porteuses.
 
evidemment le cable coaxial a un large avantage de BP et d'attenuation sur la paire cuivrée ; mais perso , malgré son déclin évident je trouve toujours que  l'adsl reste un coup de génie majeur quant à pouvoir disposer de 10 ou 20Mbits sur des reseaux cuivrés parfois tres anciens  
 
bref deux 'survivants' : le cable téléphone, et le cable télévision , reconvertis à moindre coùt donc à.. meilleure rentabilité    
 
Le revers de la médaille c'est que la survivance de ces deux techniques désormais dépassées , fait que la France reste le quinzieme pays au monde en terme de désserte avec de la 'vraie' fibre  (ftth) ; pas glorieux    
 
 
D'où l'usage médiatique forcené du terme 'fibre' pour ce qui reste ...le cable coaxial    
 
 

Grande différence entre le câble coaxial et la paire de cuivre : il y a une paire de cuivre par abonné, le câble lui est mutualisé entre N abonnés - N pouvant aller du nombre d'habitants d'un immeuble au meilleur des cas (on parle alors de FTTB), j'usqu'à un nombre très élevé (plusieurs centaines / quelques milliers) pour les réseaux plus anciens (zones 30M).

 
Merci pour l'information      
 
Je crois qu'on va être un paquet à tomber des nues      
 

Ça me fait plutôt penser à du wimax dans un câble

et dire que Free n'a rien voulu faire de la seule license nationale sur le Wimax !  
 
sinon la mutualisation existe à divers niveaux , quelle que soit la techno, et c'est pas 'diablerie' en soi .  
 
La fibre GPON y recourt aussi avec succès . le P2P est meme l'une des causes de l'échec de Free sur la fibre ( l'une DES  ..)
 
De nouveau, *sauf erreur*, la poche ou cellule abonnés utilisée par NC n'est pas fixe mais allouée dynamiquement , ou au moins à cette faculté/possibilité ... ce qui complique alors les raccourcis faciles  (enfin peut etre pas 'partout' , je veux dire sur les vieux reseaux HFC par ex , là pitetre que nan )
 
restent les faits,  la seule chose qui compte finalement.  ça fonctionne quand meme plutot pas mal , et franchement OSEF que qqun abonné en 800 n'ait pas ses 800 mais 'seulement' X  
 
Pour la plupart des usages ça ne se remarque meme pas .
 
Non ce qui est lourdingue c'est la dialectique fibre de NC qui n'assume pas ...sa techno cable, quand bien meme elle marche plutot pas mal ...enfin en principe

 
On est d'accord sur le fait qu'il y ait de la mutualisation à différents niveaux selon les technologies.
D'ailleurs en FTTH P2P, plusieurs milliers d'abonnés sont reliés à un seul switch optique, qui lui est relié au backbone par un lien... 10Gb/s, et ça marche !
Ca marche car personne n'utilise réellement ses 1Gb/s de download. Le jour où il y aura un "usage" qui bouffe en continu 800Mb/s, et ben ça ne marchera plus et il faudra upgrader le réseau. (C'est pour ça d'ailleurs que Free rale sur Google/Youtube, ils n'avaient pas prévu ça dans leur business plan...)
Et c'est là où réside la différence entre la fibre optique et le cable : dans un cas, il suffirait de mettre à jours les switchs dans les NROs (quelques centaines à tout casser, relativement facile à faire), dans l'autre il faudrait changer tous les noeuds optiques en bas des immeubles (coûts monstueux)

Bah ils s'en servent pour la collecte des antenne Free Mobile isolées.

 
on ne connait rien du reseau NC, qui ne communique pas dessus,  dans le concret des choses.
 
Bref , on ne sait pas ce qui reste sous le pied en matiere de désserte locale fibre sur 'zones'.  On sait ce que NC en fait, au mieux
 
Et vu la lenteur des upgrade c'est beaucoup plus la mise en place à grande échelle du Docsis 3.1 qui pose probleme (financier !) à NC ; c'est tres couteux, se dit-il et il y a un doute légitime que NC , qui a les yeux plus gros que le ventre ces temps-ci, ne puisse tout financer ce qu'il entreprend actuellement. Sauf pour une part marketing 'poudre aux yeux' ...
 
C'est à dire qu'il y a aura surement  tres vite (cet été) quelques zones qui passeront en 1Gbits , rien que pour pouvoir faire des pubs " la fibre RED 1Gbits* est disponible  dans votre ville  "      ( avec bien sur en tout petit *jusqu'à 1Gbits , veuillez vous renseigner en agence...)
 
 

 
On sait que le réseau NC utilise des équipements actifs pour injecter le signal fibre optique dans le câble coaxial, et vice-versa.
Ces équipements sont relativement proches des abonnés (dans les zones modernes), donc très nombreux, donc très coûteux à upgrader.
 
 

 
NC fait actuellement du 800Mb/s en agrégeant 16 canaux descendants. La dernière version de LaBox supporte l'agrégation de 24 canaux, donc techniquement rien n'empêche NC de sortir des offres commerciales à "1Gb/s".
Je mets des guillemets car ça sera de la poudre aux yeux comme tu dis. Le 1Gb/s c'est la capacité maximale de la fibre qui arrive aujourd'hui aux noeuds optiques, ça sera donc partagé par tous les abonnés de l'immeuble (au mieux).
Le Docsis 3.1 c'est une autre histoire, on n'est pas prêt de le voir de sitôt.
 
Ce que je dis, c'est que le jour où il y aura un vrai usage qui nécessite de tels débits, la poudre s'évaporera.
Et contrairement aux concurrents qui font du vrai FTTH, il sera très difficile de mettre à jour le réseau à cause de la multiplication des équipements actifs.

 
c'est pour le moins tres vague comme 'exposé et connaissance' (du reseau)    , bref ....
 
 
 
Quant à des besoins usagers soutenus de 1Gbits , rien d'immédiat , ni meme à court terme, que l'on connaisse à ce jour.
 
Cette course à l'armement Orange/NC  tient plus de moyen marketing que de besoins usagers réels correspondant.  
Mais bon on va pas s'en plaindre...
 
>>Le 1Gb/s c'est la capacité maximale de la fibre qui arrive aujourd'hui aux noeuds optiques, ça sera donc partagé par tous les abonnés de l'immeuble (au mieux).
 
sinon, en FTTH il ya aussi mutualisation ; 64 péquins sur un lien 1Gbits , alors ça fait <40Mbits , si etc...

Si NC réduit la poche en augmentant le débit, ils vont bien migrer un jour sur du GPON non ? Il va falloir libérer des canaux TV ?

pas le sens de l'Histoire du tout ...NC c'est du cable , enfin de l'hybride fibre + cable
 
abandonner les canaux DVB-C pour du 'tout data' ? oui, ça serait plus souple , et probablement gererait mieux la BP dispo.

 
en FTTH GPON, le coupleur optique entre la fibre mutualisée et les 64 fibres qui vont chez les péquins est un équipement passif (le P de GPON).
Pour avoir plus de débit, il "suffit" de mettre à jour les équipements terminaux. C'est relativement facile à faire. On l'a fait avec l'ADSL puis l'ADSL2+ puis le VDSL. De plus, on est pas gêné par les problèmes d'affaiblissement/interférence comme sur le cuivre.
 
chez NC, il y a mutualisation au niveau des paliers. C'est comme si il y avait un seul câble coaxial pour tout l'immeuble.
Ce câble coaxial est relié à un équipement actif en bas de l'immeuble. Cet équipement permet de convertir le signal optique en électrique et inversement.
Contrairement aux coupleurs optiques dans le GPON, ces équipements sont spécifiques à la technologie utilisée (actuellement ils déploient du Docsis 3.0)
Pour pouvoir monter en débit, il faudra les mettre à jour.
Autant ramener la fibre aux appartements, ça sera plus simple...

 
C'est bien cela le Docsis 3.1

Ouais mais il ne pourrais plus avancer l'avantage du : "les flux télé sont séparer et n'impacte pas la connexion internet"

Tu te rends compte, ton flux TV va prendre 10M sur ta connexion à 400M !!!!

 
   
 
Sachant qu'ils ne peuvent couper les flux DVB-C qu'après avoir mis à jour le node et toutes les box qui y sont reliées pour faire de l'IPTV en Docsis 3.1.
On sera tous en FTTH 10G avant

 
tiens, aux fetes, en FTTH l'ensemble des flux tvip sont distribués 'à part' sur un lien autonome ou bien pompent sur le lien 1Gbits commun ?     vu la taille du flux global , j'opte pour la premiere solution ! flemme de chercher ....  qqun ?  
 
pour NC , on sait que en gros c'est 500Mbits qui déboulent, sur une part de canaux BP 'protegée' ( qui n'impacte effectivement pas la partie data)
 
pour rester sur la partie mutualisation , tant que c'est pas clarifié (fixe ou dynamique) on en reste réduit à des simples divisions qui laisseraient meme dubitatifs sur le fait que ça marche ! à 40 ou 50/1
 
mais bon meme les serveurs dédiés 100Mbits Dedibox ou OVH procedent par mutualisation à un ratio vers 10/12 , et ça marche alors que ce sont des serveurs au nombre inconnu de clients, à l'inverse de la boucle de mutualisation
 
D'où la possibilité que cela soit dynamique ( débit vers la cellule +/- grand , voire cellule +/- grande dynamiquement), et là ça foutrait par terre tous nos petits calculs    
 
maxime du jour : finalement vaut mieux picorer avec les gallinacés que jeuner avec les accipitridés    

C'est de l'IPTV. Ca passe comme la data dans le lien commun qui est à 2.5Gb/s.
 

yep, tout est là , LA source pour tout le monde , ....n'est ce pas
 
https://lafibre.info/ftth-la-fibre- [...] hno-fibre/
 
je sais pas pourquoi, fuite de mémoire, je l'avais aligné sur la situation de NC (1Gbps data + presque autant télé)
 
si on soustrait possiblement vers 600/800Mbits de flux tv , il reste environ 50% de BP en plus comparé à la situation NC 800,
dans le cadre d'un facteur mutualisation comparable ; et ça ne suffit probablement pas à clarifier les perfs respectives sur
ce seul critere ....
 
et sinon, toi tu as droit à quoi ? fibre ? cable ? nous 'ici'  on chatie bien parceque ....on aime bien finalement  

J'ai une offre iSTARTER Fibre* 100 Méga**
 
*   Raccordement final en câble coaxial
** Débit éligible à votre adresse : jusqu'à 30Mb/s en download et 1Mb/s en upload

HFC30 alors, c'est ça ? donc du cable 100% pur porc  
 
pareil