Reprise du message précédent :

 
   
 
Qui t'as rabaissé????
 
Perso j'ai juste dit que je pense pas que ce soit "tribunable" et encore moins que ça y passe....
 
Y'a des agences où tu signes sur tablette directement, sans "lu et approuvé", et à mon avis le document reste légal, t'inquiètes que l'armée de juristes a planché dessus

d'ailleurs quand tu passes d'une agence où tu numérises TOUT à une agence qui est pas équipé pour et où tout est fait par papier, bah c'est chiant

Surtout que leur outil de travail c'est un pc ...

Heu ça fait parti du boulot du vendeur de les transmettre, surtout qu'il a le pc devant lui pour lui éco les impressions, du moins il peut rapidement parler des plus importantes (mdr je vois bien le vendeur Mr/Mme allez consulter nos cgv sur le net et revenez me voir, à non signez ici et après allez les consulter pour éviter de perdre votre temps et le mien par la même occasion), après qu'on ne s'étonne pas que les gens mettent tous les vendeurs dans le même lot si certains s’octroient des largesses pour liquider rapidos les clients  

tu te rends compte de ce que tu dis ? quand même ...

tu parles des plus gros points dans l'entretien ... les CGV ça reste du "détail" dont 99.5% n'ont rien à faire ...

 
Perso en tant que client je m'en tappe des cgv et ça m'encombre, je préfère qu'on me les donne pas si c'est accessible sur le net.

D'ailleurs si elle ne sont pas imprimé directement avec un accés internet, c'est que ça doit etre optionnel légalement
 
regarde pour le mobile, elles sortent automatiquement avec le contrat ....

Perso j'ai eu que dalle, mais comme dit vous tournez en rond, encore une fois c'est à titre informatif, le vendeur doit les transmettre au client avant signature ou du moins lui avoir fait lu (on se doute rare est la personne qui les lit) ...

Non mais laisse tomber, tu te cherches des excuses, donc t'es pas objectif
J'informe juste les personnes qui peuvent passer ici que certaines agences, certains vendeurs expédient rapidement les clients sans les informer correctement, te sortent des âneries et te filent en douce des options inutiles pour faire leur com (hum certains diraient c'est partout pareil, sauf que là c'est accumulation) et qu'il y a un paquet de motif à pouvoir résilier en cas d'imprevu et s'éco +400€ l'année avec des gugus qui ne donnent pas une bonne image de leur métier ni de leur FAI ...

Tiens en passant le fait qu'on puisse choisir gratuitement à l'ouverture de la ligne que le numéro soit dans l'annuaire ou dans en liste rouge est ce que ça reste gratuit si on désire changer par la suite

sans les informer correctement, ce qu'il faut pas lire
 
si aller consulter les CGV sur le net est trop difficile pour toi ...
 
tu te fais assister dans tout les domaines aussi ? bancaire ? assurance ? qui doivent etre bien pire que la téléphonie niveau CGV ...
 
 
oui le changement est gratuit et tu le géres de toi même depuis l'espace client sur orange.fr
 
mais j'ai pas les CGV de la liste rouge sous la main, dsl

Mais t'es vraiment le vendeur type qui travaille depuis des lustres comme ça et croit que c'est comme ça que le taf est bien fait et continue à s'enfoncer juste parce qu'une majorité des clients s'en tapent des CGV ...
Les lois c'est fait pour les cons, s'ils sont pas au courant ils le restent et te font pas chier ...
Le client quand il vient chez toi pour souscrire un abo tu dois savoir s'il a lu les CGV, si tu le fais signer alors que tu n'as même pas posé la question ni même dit elles sont là vous voulez les consulter (c'est le mini à faire) ben tu ne fais pas ton taf et tu te reposes sur ta mauvaise foi en te disant mais le client peut les consulter quand il veut, sauf qu'il doit l'avoir fait avant la signature, que tu lui imposes subtilement de faire le plus vite possible CQFD
 
Donc maintenant arrête de te chercher des excuses, tu n'es pas crédible et sinon si t'es un vendeur va peaufiner ta formation correctement et après vient me dire si en formation on te sort pas des excuses du genre laisser pisser le client il s'en fout alors lui en parlez pas et puis ça vous fait gagner quelques mins surtout que les cgv c'est d'ordre négatif et le client sera moins en confiance bla bla bla
"Bref ducon prend ça, et ça, puis signe ici, file ta cb et barre toi ..."
 
Pour le reste c'est au moins du concret merci pour l'info  

on a pire que gaston  
 
j'installe le plus important entre moi et le client, quelque chose que ttoutes tes conneries de CGV ne peuvent remplacer, la confiance  

Bonsoir à vous,
 
Les mentions " lu et approuvé " et "bon pour accord " n'ont pas ou plus de valeurs légales.
 
Seule la signature est obligatoire (et heureusement ) !
 
Pour la liste rouge, oui c'est gratuit dans les deux sens ( testé par moi-même )

 
c'est bien ce qui me semblait  

http://www.lailler-avocat.com/rupt [...] eims-lyon/
Et encore là c'est un autre cas, ce n'est pas précisé si c'était une mention à ajouter (donc demandée clairement pas écrit) enfin à la fin de l'article voici le conseil :
Conseil: le formulaire de rupture conventionnelle CERFA mentionne la phrase suivante :  » Date et signature précédée de la mention « lu et approuvé » par chaque partie » (voir l’article présentant les nouveaux formulaires d’homologation) (Arrêté 18 juillet 2008, modèle annexé). Et une circulaire du 22 juillet 2008 a précisé qu’il est impératif pour chacune des parties de dater, signer et porter la mention « Lu et approuvé » de façon manuscrite (Circ. DGT 2008-11 du 22 juillet 2008, 2° -B).
 
Dans ces conditions, et compte tenu des solutions divergentes des cours d’appel, il est conseillé de faire écrire par chacune des parties « lu et approuvé » sur le formulaire afin de ne pas risquer l’annulation de la convention et sa requalification en licenciement sans cause ni réelle et sérieuse.

Tu te trompes quand c'est marqué clairement sur le bon qu'on doit les ajouter, dans le cas où ce n'est pas mentionner en effet tu as raison ...
Si vous êtes réellement des vendeurs,je trouve étonnant que 1min de votre temps vous soit si important, y a une question à poser au client et 2 mentions à lui faire écrire avec sa signature (remarque ne pas lui faire écrire ces dernières lui laisse un porte de sortie, c'est sympa mais même ça vous vous en rendez pas compte et pensez que pour 400€ voir plus certains clients ne vont pas mettre en justice) et après ne vous étonnez pas que les vendeurs soient si mal perçus par les clients et que ce métier est de plus en plus en déclin ...
 
Ps: Merci aussi pour la confirmation de la liste rouge, le vendeur là aussi s'est gardé de me poser la question du choix, moi même je m'étais pas posé la question mais vu les appels qu'ont mes parents j'aurai préféré qu'il me l'ai posé ou du moins que ça soit direct sur liste rouge (peut-être c'est d'office ?) ...

 
Ouais les vendeurs ont beau dos crois moi.
 
Moi qui bosse dans les bureaux, jusqu'il y a deux ans je passais une semaines en agence par an pour voir les clients et voir comment les applis étaient utilisées. Et je peux te dire que j'en ai vu des vertes et des pas mures. En 1 semaine Je pourrai jamais faire leur job, et faut voir ce qu'ils se prennent dans la tête à longueur de temps.
 
Et c'était il y a deux ans Maintenant j'imagine même pas. Mais crois moi, il y a une fraction de réels conseillers

Je me doute, heureusement qu'il y a de vrais conseillers  
A trop vouloir faire du chiffre avec si peu de personnel, l'agence est tjs bondée, et les mecs t'expédient les clients comme des fleches. Après naturellement qu'on peut tomber sur des clients qui te font chier, ce jour là j'en ai pas vu
Et moi j'ai fait chier personne, j'ai laissé pisser le vendeur et sa technique de vente (de toute façon je savais ce que je voulais, y a eu juste quelques petits détails dont j'ai demandé des éclaircissements et encore juste en mettant la puce à l'oreille vu que je m'en foutais un peu, j'aime bien tester les réactions des personnes, c'est une déformation professionnelle). On voit bien qu'ils sont sur les nerds mais ce n'est pas de notre faute s'ils ne savent pas négo leur rémunération ou leur objectif de façon réaliste et concrète, à croire que ça ne les dérangent pas de travailler comme des machines

 
Ca pourrait intéressé btbw03, c'est rare de nos jours

Et pour ce qui est du report de la prise de rendez vous avec le technicien pour l'ouverture de ligne (pose cable et répartiteur), pourquoi ils font autant de chichi
Au départ m'ont rien proposé, à part comme déjà cité de le laisser passer même si je ne suis pas là (je ne sais même pas ce qui se passe dans ce cas, au niveau des 69€ à payer une 2ème fois, j'ai sorti ça comme question et pas de réponse)
Alors j'ai du faire le forcing (style je peux résilier si je désire!) pour qu'ils se décident à prendre mon tel pour me rappellent surement demain afin de convenir d'un autre rendez vous, sont zarbi tout de même pour un simple report de date, comme si la vie était cousue de fil blanc    
J'avais pas pensé, possible que ça retarde aussi la com du vendeur et les objectifs de l'agence

 
cet amas de cliché
 

 
la mienne est souvent bondé , ce mois de décembre   , ce début de mois de janvier  ²
 
GDFA performante, accueil, et hop des clients cool et bien orienté
 

Nan mais il est encore habitué à la TV moisie de Free

P'têtre tout simplement parce que la vente et l'intervention sont 2 entités totalement différentes.
Par conséquent, un commercial ne pourra pas gérer le plan de charge d'un technicien. Si tu veux faire des modif, tu appelles le 3900 ou le 1013 éventuellement si jamais tu as une ligne analogique.

Clairement oui  

Mais l'avantage sur freebox c'est que pour les chaînes de la TNT, tu peux décider du flux (SD par adsl, hd par adsl, tnt) donc je paramétrais tout sur tnt vu que le peu de télé que je regarde c'est 99% la tnt

La dernière fois que je suis allé en agence j'ai eu envie de frapper la vendeuse tellement elle était hautaine et incompétente
("mais monsieur, je suis la meilleure vendeuse Open de l'agence, si on pouvait rajouter 1h sur l'Open 1 je le saurais, si vous voulez 2h il faut prendre l'Open 2 blablabla)

 
Dans un grand groupe? tu penses que tu peux négo quelquechose?  

Attends, on va avoir le droit à un extrait du code du travail stipulant que oui

Un grand groupe donc plusieurs syndicats faut pas aller plus loin, le hic c'est surement que peu sont syndiqués et qu'ils ralent seulement une fois les accords signés

stefsamy me rappelle pas avoir fait de vagues quand je t'ai acheté une psp+gps, je me suis comporté correctement et on s'est respecté mutuellement, je ne crois pas que tu m'ais trouvé procédurier ...
Les lois sont là pour protéger les clients et vendeurs, dans certains métiers on doit plus travailler avec que d'autres et les ignorer bassement à plusieurs reprises en prenant le client pour un pigeon ça use ...
Alors cliché oui mais si tu vas dans une agence et que tu remarques que c'est systématique (et quand on les entend se plaindre de leur condition, qu'ils ont le couteau sous la gorge, on n'y peut rien en tant que client qu'ils acceptent des conditions de travail qui font qu'ils ne font plus leur travail correctement), ce n'est plus un cliché c'est de l'incompétence (de l’ignorance ça serait une bien belle excuse) ...

Heu ce n'est pas comme si en agence ils ne pouvaient pas faire eux même cette démarche ou du moins proposer un ligne pour que je puisse le faire  
Il fut un temps chez FT pas si loin et pourtant y avait déjà de la sous traitance en cas de problème sur la ligne (tel ou internet) quand on passait en agence on te proposait de suite une solution style de tel eux même à l'intermédiaire ou voir te filer le tel pour le faire soit même en cas de coup de bourre, au lieu de chercher des excuses bidons du style c'est impossible on peut pas le faire laisser passer le technicien même s'il n'y a personne (celle là est top je l'oublirai pas c'est bien la 1ère fois qu'une boite te sort une connerie pareil, bonjour le respect de ses techniciens)

bah tu tombes sur des cons, le client est sympa, il gueule pas, il est compréhensif que NON je vais aps aller moi même réparer sa ligne et que j'en sais autant que lui pourquoi ça marche pas, je lui passe un tel et il appel de l'agence si il veut (souvent ça sert à rien parce que maintenant le service technique veut qu'il soit à coté de la box pour faire les tests) mais si c'est un con qui comprend rien, qui gueule direct, il retourne chez lui sans qu'on l'aide

j'ai fais 3 agences, et 3 agences on faisait ça ....

t'en fais pas je suis loin de me plaindre de mes conditions de taff

et ton histoire de CGV et le bullshit, c'est un détail, je considére faire mon taff correctement (pour preuve, le taux de satisfaction de mes clients )

 
Je peux me tromper, mais je pense que tout les vendeurs ne sont pas en CDI, et dans ce cas la, va te syndiquer tiens
 
 

Faut savoir faire preuve de diplomatie et surtout penser à satisfaire ses clients (surtout qu'ils regardent souvent ça, la preuve c'est déjà le 2ème poste ou btbw03 se base sur ça pour "prouver" que ton travail est fait dans les règles de l'art alors que je lui ai démontré à plusieurs reprises que non ...).
Quand on vient exposer un problème tranquillement sans s'énerver (alors qu'on a souscrit une ligne y a même pas 12h) on se doit de te proposer une solution (en privé en plus et pas en te répondant devant tout le monde histoire que t'ai peur de répondre et que tu t'écrases, ça aussi c'est un autre problème dans ces agences ou tout est ouvert ou la notion d'entretien privée n'a pas de sens alors qu'on entend tout des autres entretiens) ou du moins expliquer la réponse négative/positive qu'on te fait et par dire "mais on ne peut rien faire, laisser le technicien se déplacer pour rien" , incroyable que ça ne choque personne ici d'entendre pareil ineptie  
Surtout qu'une fois qu'on leur sort que dans ce cas on veut résilier (on en profite et on les piège avec leur arme, on répond ouvertement devant les autres clients, sont trop cons pour te prendre en entretien privé avec un conseillé) vu qu'ils n'ont pas fait correctement leur taf, et là ils changent leur fusil d'épaule te photocopie le bon et te sortent "c'est bon donnez votre numéro et on vous rappellera plus tard pour un nouveau rendez vous"
De nos jours si le client ne revendique pas ses droits ces entreprises te marchent dessus CQFD

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Et pour recentrer tout ça, chez mes parents je leur ai pris l'offre Livebox zen (j'attends pour les passer en Open vu que leur tel mobile est en mobicarte) en gardant les 16€ de la ligne fixe, afin de ne pas changer leur l'installation dans l'immédiat, est ce qu'on peut bien me confirmer que l'illimitée se fait aussi sur le tel qui n'est pas branché sur la box (le vendeur m'a semblé hésitant à ce sujet)

Autre chose avec le pack multi écran, donc avec 2 décodeurs je pensais qu'il y avait des liveplug d'office, quelqu'un peu me confirmer et ils ont quel débit)

la satisfaction client, le critére numéro 1 ! le reste ... osef ... enfin pas trop quand même mais bon
 
Pour ta question :  
 
c'est soit avec le 09 soit avec le numéro de ligne fixe, pas les deux (dispo seulement en pro)
 
 
http://www.lesmobiles.com/actualit [...] ocell.html
 
ENFIN \o/
 
par contre ... 0 info sur ça en boutique, super ....

 
Franchement si ils avaient un mobicarte, c'est qu'ils appelent peu, donc tu te devrais prendre un free 2€, c'est niquel

Juste pour préciser solidsharck, ce technicien ne se serait pas forcément déplacé pour rien, car il n'a pas forcément besoin de rentrer dans ton domicile pour faire ce raccordement FT.
 
Mais bon la logique voudrait que le client soit chez lui, en effet.

C'est une vieille maison à colombage et il ne peut pas rentrer dans la propriété sans ma présence (par contre le poteau est à 5m, le mec s'il vient avec une nacelle il y arrive)
Donc j'aimerai bien décider où il va mettre son boitier mais je crois que je vais dans les jours qui suivent faire moi même le trou et prévoir l'endroit parce que si c'est pour voir comme ils ont fait chez mes parents, boitier décollé qui bouge avec le vent et le cable qui frotte les tuiles (je n'ai pas encore eu l'occasion d'aller voir son état)  

Je ne connais pas le contexte. C'est une maison qui n'avait jamais eu de ligne avant ?
 
En fait en général, quand il est nécessaire de déplacer un tech, c'est que la ligne n'est plus branchée sur le réseau (en dehors de la propriété du client). Donc le client, dans les faits, ne voit pas forcément le tech passer.
 
Mais je suis d'accord avec toi, c'est con. Mais je suis pas d'accord avec toi, le vendeur n'a pas la main (et on ne veut pas lui donner).

Y avait une ligne active y a 10ans et y a 1an ils sont passés enlever le boitier et le câble jusqu'au poteau, sans même me prévenir (surement avec une nacelle), alors que j'ai fait des travaux de restauration et ai remis le boitier en place :x
Maintenant que j'en ai besoin il n'y est plus, il aurait juste fallu réactiver la ligne mais à mon avis j'aurai du de toute façon payer les 69€, maintenant faut tout refaire
Après que le vendeur n'ait pas la main dessus (il l'a pourtant pour définir le rendez vous, bizarre tout de même qu'en espace de 12h il ne puisse plus rien faire), et comme dit n'ayant pas de ligne la moindre des choses on met à disposition un tel et on laisse le client faire la démarche dans l'agence même (j'ai eu droit à y a quelques années pour des problèmes avec internet), c'est ça aussi qui fait qu'un service client est meilleur qu'un autre, et en plus ça leur coute que dalle ils ont le tel en illimité

T'as l'effet inverse de l'incitation (inutile) au changement de téléphone que constituent les forfaits avec engagement.
Pour pas mal de gens, un truc qui fait vaguement téléphone, sms et un peu de 3G suffit largement.

 
je pense que 50% des gens se fichent même d'internet sur le téléphone. Et les plus "anciens", après avoir eu un tactile premier prix, veulent souvent revenir à un téléphone basique et fonctionnel.
Et là, quand tu vois des Samsung ou Nokia à 25€, tu te dis que tu n'as vraiment pas besoin d'un forfait avec engagement et subvention.

heureusement que vous avez en règle générale complètement tord quand vous parlez du grand public

Et oui, plus de modif possible  du rendez vousu une fois pris, mais c'est si difficile que ça d'appeler le service client ?

j'arrête pas de penser à toi, non pas comme ça, mais tout ces clients que je laisse partir dans l'ignorance et qui doivent etre trop pas satisfait de moi parce que .... je leur ai pas fait lire les CGV en détail  

si ça s'adresse à moi je pense que le abonnés prixtel ou free 2€ ou b&you 9.90  ou carte prépayée ou la postemobile ils représentent quand même une partie du grand public et que je maintiens que ces gens là ils se fichent d'avoir internet sur leur mobile.

y'en a quand meme bcp qui reste attaché au systeme classique

pour te dire, quand je propose version sim + achat du téléphone (smartphone de base, à 80€) et que sur le long terme (plus de 8 mois) les gens sont gagnant, bah bcp refuse ... "je veux mon tel à 1€"  

et je te parle meme pas quand on part sur des téléphone qui sont à 200€ mini solo .... là c'est complétement mission impossible

Bon après 1 mois chez Orange, je vois nettement la différence au niveau du net a domicile par rapport a Free. Au niveau mobile ce n est même pas comparable.
 
Par contre la TV c est catastrophique. Déjà décodeur has been, mais en plus il plante et n est pas fluide... Mais surtout ma réception est mauvaise. Déjà je ne vois pas de diff de qualité par rapport a Free (quand je lis que c est pareil que la TNT c est une blague...) et de plus j ai régulièrement voir bien plus des déchirements/pixelisations de l image.  
 
J ai du mal a croire que cela puisse venir de ma ligne étant donne que chez Free cela marchait très bien. Une idée ? Je pense appeler la hotline mais je sens la non solution.

tu sais, le nombre de décodeur OOB que j'ai vu HS ....  
 
c'est une plaie ce décodeur