Reprise du message précédent :

Le truc qui n'est arrivé qu'une fois (1984 d'orwell) mais qui ressort comme outil propagandaire pour fustiger Amazon.
Tu serais pas pote avec le gars de chez Aldus par hasard ?

c' est coutume pour les consomateurs de simplifier une situation pour etablir une critique derriere.
Mais pour travailler dans l'edition, je peux t'assurer que tout ets bien plus complexe qu'une simple décision logique.
Tu penses vraiment que les gens dont l'édition est le métier depuis des années, ne savent pas les enjeux et risques a éditer ou ne pas éditer un titre sur le marché, et les conséquences sur l'offre illégale ?

Perso, si l'éditeur joue le jeux, je joue aussi le jeux.
C'est à dire ebook dispo et moins cher que la version broché (si poche non dispo) ou moins cher que le poche (si il est dispo).
Idéalement pas DRM, sinon je fais sauter (pas envie de m'emmerder avec ADE et je VEUX une copie accessible sur mon hdd).
Certains sont réglo (Bragelonne par exemple).
 
A noter qu'avant et après liseuse, mon budget livre est resté le même (il n'est pas extensible, de même que mon temps dispo pour la lecture).
Donc ça veut dire que si je doit payer un ebook plus cher que la version poche, j'achèterai moins de livres au final... personne n'est gagnant.
Sachant qu'il y a toujours la bibliothèque municipale ou les bouquiniste pour les version papiers... et les éditeurs ne touche rien ou quasi rien non plus sur ma lecture dans ce cas.
 
 

Y a eut une 2ème fois, mais le contexte était différent (bibliothèque d'une cliente effacée intégralement, car achats d'ebooks en dehors de sa zone géographique autorisée).

C'est là où je veux en venir, l'editeur decide rarement du jeu.
Il n'est qu'un rouage, et pas le plus puissant.
Le plus gros se décide bien plus souvent du coté des ayants droits internationaux, des auteurs, voir des eventuels producteurs.
Si un ebook est vendu plus cher qu'une version poche, les raisons sont souvent a chercher du coté licenseur que de celui de l'éditeur, qui sait pertinemment que commercialement, un ebook au mauvais prix sera handicapé.

En tant que client, on ne voit qu'une chose... certains y arrivent (malgré les difficultés que tu avances), d'autres pas.
Que ce soit ou pas un problème d'éditeur ne change au final pas le résultat.

 
Bonsoir. Ceci n'est pas tout à fait juste je pense. Comment expliquer les prix de l'epub pratiqués par Bragelonne, Actu SF, Critic ou le Belial (par exemple le dernier Poul Anderson 20 euros broché - 9 euros epub ; le Daryl Gregory 16 euros broché - 8 euros epub), éditeurs ne mettant aucun DRM, alors que Denoël Lunes d'Encre sort le dernier Jo Walton à 21,50 en broché et 15 euros en epub, les autres titres à l'avenant. Je ne parle même pas de ma première tentative d'achat quand je cherchais l'Archipel du Goulag : plus cher en epub qu'en papier.  

Ok merci je ne savais pas. Asimov j'ai fini ou presque de tout lire en version papier. Et d'une manière générale, si la langue originale d'un livre est l'anglais, je le lis en anglais donc pas trop de soucis non plus.
Mais par exemple, il peut m'arriver de vouloir lire des livres japonais et mon niveau dans cette langue est loin d'être suffisant pour lire en VO.

Surtout au vue du scandale qu'il y a eu avec ADE

Hmmmm dis moi pourquoi, une série de livres ne peut du jour au lendemain être éditée (alors même que l'auteur est pour continuer) ? Quelle contrainte technique l'interdit ? Autant en édition physique je peux le concevoir, autant pour le dématérialisé, non.

Je confirme pour cet éditeur.

Exact. D'où l'intérêt pour les éditeurs à miser sur les Ebooks pour maximiser les rentrées d'argent.

Quelque part je trouve ceci aussi scandaleux que le refus d'éditer en Ebook. Le zonage des DVD a été (et est toujours) une des causes du piratage.

Difficultés qui ne doivent pas être si grandes que ça au final.
 
En gros (très gros résumé), Adobe se permet de se faire des tas de stats sur ce que tu lis grâce à ce DRM (qui en plus serait fortement faillé, remember Flash ?)

Kobo de merde    
 
Je la recharge à 100% hier soir. Je lis trois page et je me couche. Toujours 100%.
Je l'allume ce matin dans le RER : plus de batterie      
 
Et dire que j'ai pas pris la PW en promo la semaine dernière car je me suis dit que c'était un caprice puisque la Kobo fonctionnait toujours      

Je suis toujours étonnée de voir que côté France aussi peu de monde ait entendu parler de cette histoire, alors que côté USA ça a quand même fait parler.
 
http://the-digital-reader.com/2014 [...] DbrDfnF9-f
 

 
Pour résumer un peu plus la situation passée, avec ADE4, Ad0be en plus de surveiller la moindre activité envoyait en clair, soi-disant parce que le DRM blabla... Sauf qu'il s'est avéré que tous les livres étaient pistés, même ceux sans DRM.
Il faut savoir qu'aux USA il est interdit de pister tout court ce que les étudiants lisent et dans tous les états, loi nationale. En plus de ça, certains états ont aussi interdit le pistage de la lecture de tous les utilisateurs tout court il me semble.
La réponse immédiate d'Ad0be quand cette affaire est sortie a été de dire "Ok les gars, c'est bon c'est encrypté et plus envoyé en clair maintenant, ne vous en faites pas!". Ce qui était toujours illégal mais bon, osef hein
 
Par la suite, et après que des associations de lecteurs se soient mobilisées, ils semblent avoir rectifié ça : https://www.eff.org/deeplinks/2014/ [...] eader-mess
 
Mais pendant plusieurs mois ils ont quand même bien abusé, dans l'illégalité totale et impossible de savoir ce qu'ils ont fait de ces données.  
 
J'étais déjà pas chaude avant, mais depuis je suis juste 100% contre les DRM et ADE.

Et en plus la solution Adobe c'est un problème en soi.
Tellement peu pratique

 
Ah moi par contre il a explose de facile 400%. J'achetais beaucoup de livres de poche, souvent d'occasion, je m'en faisais preter ou donner etc... Je ne devais pas depenser plus de 5-10 euros/mois en livre et encore, les gros mois! La je depense beaucoup plus et je n'ose pas faire le compte. Par contre mon temps de lecture a lui aussi explose donc je m'y retrouve, la liseuse etant beaucoup pratique pour mon style de vie.

C'est que tu ne dois pas être jeune papa avec un appartement à rénover...

En effet: pas de voiture, pas de gosse, pas de crédit, vivant dans un pays étranger...

La, tu as le même problème que moi: je lis l'anglais comme le français, mes célèbres 120 pages/heure, par contre pour le jap, ça serait plutôt l'inverse: 120 heures/page  
De plus, je n'ai encore vu aucune liseuse capable d'afficher le japonais correctement (de haut en bas et de droite à gauche) alors que techniquement, ça ne présente pas de difficulté (il suffit juste de pouvoir faire une rotation de 90° à chaque caractère et ça collerait, aux ruby près).
 
A+,

Ce ne sont pas des suppositions ; Je bosse dans l''édition vidéo, Manga, artbook depuis près de 16 ans.
Et les différence de prix d'un éditeur à un autre peuvent se justifier de tellement de variables inhérent à l'éditeur national.
 
Je ne vais pas mentir, je n'ai géré a ce jour aucune édition numérique d'un livre.
Mais en me basant sur l'homologue vidéo, voici l'une raisons qui peuvent justifier une différence de prix :
 
1) Droits sur l'édition numérique licencié a un autre éditeur que celui de la version papier.
Prends Bragelonne par exemple, qui va négocier les droits d'édition pour la diffusion d'une œuvre en version papier ET numérique.
Il devra s’acquitter d'une somme que l'on va imaginer de 10k par format, mais ramené a 18k pour les deux puisque acheté en pack.
Si bragelonne ne prends que l'édition papier, et un autre éditeur (appelons le bebook) l'édition numérique, Bébook paiera en plus de la licence, l’accès à la traduction de la version papier (dans ce cas, réalisé par bragelonne).
 
Tu pourrais me dire, oui mais Bragelonne a payé la trad, donc l'investissement est aussi conséquent de leur coté.
Oui sauf que, les ventes papiers seront incommensurablement supérieures à la version numérique, et surtout, les royalties en numérique ne sont pas les mêmes.
 
Si en papier on parle de 15/20% des bénéfices remis aux ayant-droits, on atteint facilement les 50% en numérique.

Absolument, tu as raison  
Je rebondissais juste sur cette fausse vérité collective "les éditeurs son idiots, yaka faire ce que je dis pour éviter le piratage"

Technique ? aucune.
Mais tu ignores peut-être que les droits ne sont pas licenciés à vie.
Explication concrète :
Bragelonne acquit les droit d'édition pour la France du dernier livre de Dashner (L'envers du labyrinthe), pour une durée d'exploitation de 5 ans, a un tarif de 20k par ex.
Au bout de cinq années, Bragelonne a le choix entre stopper la commercialisation des livres imprimés dans les six mois qui suivent, ou renouveler la licence pour de nouveau 5 ans.
La encore plusieurs cas de figure :
1) Le livre se vend toujours aussi bien, l'ayant droit, l'auteur, et Bragelonne se mettent d’accords sur un prix raisonnable, et le livre reste dans le commerce pour 5 an de plus.
2) Le livre se vend bien, mais l'auteur est depuis devenu bien plus bankable, du coup le renouvellement de la licence à été revu a la hausse, trop pour bragelonne.
3) Le livre ne se vend plus des masses, et bragelone estime que le renouvellement ne sera pas rentable.
 

Ya un moment faut arrêter de répéter des anneries sans réfléchir.
On peut attribuer de nombreuses raisons au piratage, le zonage n'en a jamais fait partie.
Ce qui vu l'infime partie des consommateurs perturbés par le zonage, est tout à fait logique.
 

J'ai une kindle dont on m'a vanté les dictionnaires pour lire en japonais. Mais pour être honnête je n'ai jamais essayé et comme je me tâte à quitter le Japon, je perds un peu la motivation de continuer à investir temps dans l'apprentissage de la langue (je sais c'est débile).

 
 
D'accord mais je faisais allusion à des éditeurs qui fournissaient et le papier et l'epub. Force est de constater qu'en littérature de genre les petits éditeurs sont à la pointe ; non seulement ils ne mettent pas de DRM mais en plus ils vendent l'epub entre 40 et 50% du prix papier quand les gros dépassent 70% avec DRM. D'ailleurs le monde de l'édition ne se cache pas pour laisser entendre qu'il ne pousse pas au développement de l'epub (euphémisme), ce qui est une grosse erreur à mon avis. D'ailleurs il est à remarquer que, contrairement au monde musical qui a pris de plein fouet le piratage, cela n'est pas le cas pour le livre. Il me semble que les chiffres 2015 sont parus et que la seule remarque intéressante qui en est ressortie c'est que les ventes se sont maintenues alors même qu'il n'y a pas eu de réforme des programmes scolaires permettant le renouvellement en la matière.

Sauf que tout comme pour le zonage en vidéo, ce ne sont pas les editeurs qui décident des DRM, mais les ayant-droits ainsi que l'auteur qui l'imposent contractuellement.

Encore merci pour tes éclaircissements.
Il est toujours intéressant d'avoir une vision de l'autre côté du miroir...

Moi aussi, je bosse (depuis peu) dans l'édition (mais pas de littérature), et d'après un de mes collègues qui a bossé dans le domaine de l'epub, si tu fournis le matin le fichier Word d'un roman à une boite basée en Roumanie, plus les fichiers des artworks et textes de 4e de couverture etc, tu as le bouquin epub de qualité commerciale prêt à être dupliqué et vendu dans la journée, et ce pour un prix défiant toute concurrence (de l'ordre de 50 à 100€ il me semble).
Donc justifier les prix plus élevés par des frais techniques, euh...
 
A+,

C'est bien pour ça qu'il parlait des droits d'édition, pas du coût de création de l'epub.

Où as tu lu que les frais technique justifier la différence de prix ?

Dernier hs sur le sujet, en partant d'une expérience vécue qui pourrait justifier une différence de prix importante entre deux produit commercialement similaire :

Une série acquise par un célèbre éditeur français il y a de ça quelques années à un tarif normal de 4k l'épisode, et prévue pour être vendue dans le commerce a un tarif standard de 25€ le coffret bluray ou DVD.
Les frais sont minutieusement calculés, ainsi que le nombre d'exemplaire potentiellement vendable, et donc la production peur commencer.
Sauf que l'auteur se manifeste, et fait part de son droit de regard sur le doublage de l'oeuvre. Forcément, il veut des comédiens de haute renommée, ce qui double le cout du doublage. Pour être certain que les sous-titres ne dénaturent pas son oeuvre, il demande aussi une traduction en langue originale des sous-titres français...
Le cout de ce travail est conséquent.
Je zapperai tout un tas de demandes du même genre qui retarde le projet de plusieurs mois. Pour finir, une fois que l'on s'est mis d'accord sur tous ces termes, l'ayant droit nous contacte pour nous dire que le prix de 25€ pour un coffret est trop bas, considérant que le même coffret est vendu a l'étranger 120€ minimum.

Si le coffret était sorti a 120€, quand d'autres a coté proposant la mème chose sont vendu 25€, forcément l'incompréhension aurait été de mise. Avec les critiques qui vont avec.
Du coup, l'editeur français a préféré limiter la casse, et le coffret n'est jamais sortis dans le commerce en France, alors que la licence a été integalement payée et non remboursée. Les ayants droits et l'auteur maintenant leur position anticommerciale sous prétexte du droit de regards.

Les joies de l'édition...

Ouch...  
   
 

Pas compliqué... tu peux même faire ça toi même en moins d'une heure de manière propre (avec nettoyage complet du code html à la main).
Suffit juste de connaitre les routines (ce qu'il faut chercher dans le code) et être méthodique.
 
Et si tu n'es pas trop puriste de l'epub "correct", tu fais la conversion word>epub en 1min avec certains logiciels (dont calibre)... code moins propre, mais suffisant pour lire sans soucis sur liseuse (c'est même bien mieux que ce que propose certains éditeurs).

Non mais entre l'édition multimédia et l'édition de bouquins numériques, les problèmes sont ne sont pas comparables.
On connait le cas d'une série TV US qui n'est jamais sorties en DVD, même US, car elle avait une bande son très bien fournie, et il y avait trop d'ayant droit pour celle ci, ce qui générait un coût de production prohibitif.
Pour un roman, tu as un auteur, éventuellement un traducteur, bref nettement moins d'intervenants.
 
A+,

Sur le sujet de l'édition, pour ceux que ça intéresse:
http://maliki.com/strips/a-croisee-chemins/
Le point vue d'un auteur (bande dessinée), venant du circuit classique, qui a décidé de recourir au mécénat en parallèle (avec succès).

Voila, c'est bien de ceci dont je parle : je fais encore référence à la série (6 volumes) "Venus Prime" ou l'auteur avait donné son aval à l'éditeur pour continuer l'édition et la vente de cette série et ou l'éditeur n'avait pas suivi (même en EPUB ou les coûts sont largement moindres que les physiques). Je parle de l'édition en VO, pas de celle en VF.

Évidement.
Ce que je voulais souligner c'est que les auteurs et les ayant droits sont souvent les seuls décisionnaires quand à la politique éditoriale du licencié sur l’œuvre donnée.
Ce qui peut engendrer des tarifs plus élevés, du DRM à foison, et autres joyeusetés contraignantes.

Il y en a parmi vous qui ont la aura h2o ? L'écran plus grand est il significatif en terme de confort ?

Surtout que plus c'est grand, plus c'est lourd et moins ergonomique à tenir en main, raison pour laquelle le format 6 pouces avec une définition suffisamment bonne pour régler sur des petites polices est préférable (exemple : l'oasis).

Heureusement qu'en 6 pouces et définition suffisamment bonne il y a des choix plus abordables que l'oasis. paperwhite 3, voyage, Kobo Glo HD...

Les écrans 6" sont plus petits que les pages des livres de poche classique.
Donc oui 6,8" ça fait du bien et on retrouve des dimensions usuelles.