Reprise du message précédent :

En quoi c'est négatif ? Je préfère également 10

Sur mac y'a des écrans tactiles ? Parce que gestures à l'écran et gestures au trackpad, c'est pas tout à fait la même chose.
 
Gestures au trackpad, y'a un découplage physique entre l'action et l'effet qu'on a pas sur un écran tactile.
 
Autant je peste contre une machine qui n'a pas d'écran tactile autant l'absence de trackpad ne me gêne pas du tout

C'est exactement la même chose, au lieu de faire tes 2 doigts à gauche sur l'écran tu le fais sur le pad

tout le monde utilise le glissé horizontal pour revenir en arrière dans safari sur ipad/iphone quand même
pour le reste, je veux bien mais là, c'est la base...

c'est écrit aussi sur le microsoft store

Non :
 

• Tout le monde ne se balade pas 100% du temps avec la cover (En usage tablette c'est....)
• Va dire ça aux gens qui dépensent des fortunes dans des tablettes graphiques écran (ou une SP3) parce que le confort est largement meilleur qu'avec une tablette graphique simple.  

Entre avoir le résultat d'un geste sous le doigt (liaison physique naturelle) et avoir le résultat d'un mouvement à quelques dizaines de cm près et sur un autre plan, il y a une énorme différence.

Tu as sans doute raison, j'ai jamais eu d'ipad et je me suis arrêté à l'iphone 4S donc j'utilisais pas ça à l'époque

Tu n'as pas compris, je te parlais simplement des gestures, pas de l'utiliser sur un pad ou un écran Ce que je voulais dire c'est que les utilisateurs lambda n'utilisent déjà pas la moitié des gestures présents

En tactile, surtout sur un appareil comme une Surface, ça m'étonnerait.

Quand tu vois le nombre de personnes qui gueulent rien que parce que Edge ne gère pas encore les gestures tactiles sur les uservoices ou Answers.Microsoft.com, j'ai comme un doute sur le fait que ce soit si peu utilisé sur les machines tactiles.

A part peut-être par les urluberlus qui installent Chrome sur leur SP3

Mais quand tu as goûté au swipe vers la gauche/droite pour te balader dans l'historique de ton onglet, devoir retourner à une ergonomie où il faut viser un bouton plus petit que le doigt est fastidieux.

Et je persiste : gestures tactiles et au trackpad sont suffisamment différents pour être abordés séparément en terme de statistiques d'utilisation.

Si quand tu arrive sur un ordinateur non tactile type portable tu n'as pas le réflexe de caresser l'écran pour naviguer, tu pouvais te passer de SP3

Il existe des stats vis-à-vis de l'utilisation des gestures ? Parce que finalement on (je en tout cas ) parle en m'appuyant sur d'autres fait et non pas ceux de la surface ou des tablettes tactiles, j'ai peut être tort
Après tout, les gens qui créent des tickets sur le sav m$ sont pas les utilisateurs lambda

Pour l'instant je me sers rarement de la SP3 en tactile, et il faut le dire à chaque fois que j'essaie ça marche pas terrible, du coup je me demande si j'ai pas un problème (encore un) avec le tactile de la SP3 Il arrive fréquemment que je sois obligé d'utiliser le pad tellement le tactile est imprécis, d'autres ça ne fonctionne tout simplement pas (on voit l'animation indiquant qu'on a appuyé mais rien ne se passe).

Edit : j'ai eu le problème dernièrement justement du tactile sur un truc non tactile, tu te sens con

tu as plutôt raison, mais sauf pour le geste de base avant-arrière dans le navigateur ou en lecture de doc texte qui est logique et naturel

Si tu as un doute sur la fiabilité du tactile de ta SP3, tu peux ré-étalonner la dalle, ou faire appel au SAV. Le tactile sur SP3 est franchement un bonheur à utiliser.
 
Sinon, regarde les gens utiliser des smartphones tactiles ou des tablettes un peu plus de 5s et remarque comme le tactile est NATUREL quand il est bien intégré. C'est le cas avec Windows 8.x. Je n'ai pas accès aux stats mais les retours vers MS parlent d'eux-même. Et y'a pas besoin de faire polytechnique pour comprendre que même si les gens qui postent sur les forums MS sont suffisamment aguerris techniquement pour le faire et râler, derrière, tu dois avoir tous les utilisateurs lambda qui ont trouvé bien sympa de pouvoir faire des choses simples en tactile qui vont voir une régression.
 
Les gestes tactiles sont bien plus abordables que les gestes sur un trackpad, il y a une animation lors de la création du profil pour les expliquer sur W8.x, et certains gestes sont tellement simples qu'il est aisé de les découvrir sans aide, et je le répète, avec une cohérence direct entre le geste et l'effet.
 
Je le redis, mais il faut comparer ça au monde des tablettes graphiques. Je ne sais pas si tu en as déjà eu entre les mains, mais si oui, tu devrais être en mesure de te souvenir que pour apprendre à utiliser une tablette graphique correctement, il faut plus de temps que quand il s'agit juste de balader un crayon sur une surface et voir son effet directement.
 

Quand tu as compris que la barre de charmes dans Windows 8.x est à droite et à quoi elle sert (surtout), le gesture c'est la tirer du bord de l'écran. C'est on ne peut plus logique.

Prendre une appli par le haut et la faire tomber pour la tuer aussi, ou la poser sur la portion de l'écran où on veut la snapper.

Même le multitâche, perfectible, était plutôt naturel.

Même mon père y arrive sur sa Surface.... Pourtant c'est pas une référence

D'accord avec toi, sauf pour prendre l'appli, mais alors c'est vraiment pas du tout intuitif, d'ailleurs sans chercher sur le net j'aurais jamais trouvé perso

C'est intuitif à partir du moment où on t'a dit que l'appli, tu l'attrape par le haut et que tu la mets où tu veux la mettre. A gauche =  à gauche. A droite = à droite. En bas = J'en veux plus.

C'est aussi intuitif que de faire basculer le logo VW sur le coffre d'une Golf pour l'ouvrir. Si tu connais pas, tu cherche la manette. Quand t'as compris où est la manette, le geste est naturel.

Pas sûr qu'il fallait aller sur le net pour le savoir avec Windows 8, mais certain que c'était pas nécessaire du tout avec 8.1, MS ayant fait une super petite appli succincte mais bien foutue pour donner les bases très simplement.

Elle s'appelle Aide (?) et est épinglée par défaut sur l'écran d'accueil.

Et tu crois franchement que les gens vont aller lire l'aide ? J'ai peut être de mauvais réflexes (éventuellement parce que je me tape de pouvoir faire glisser une appli pour la fermer ) mais je suis certain que les gens ne lisent pas l'aide par contre.
T'as besoin de lire l'aide sur un Ipad ? Non

J'ai lu l'aide après coup par curiosité. Pour le coup, ma Surface RT et ma SP3 ont le tactile qui fonctionne correctement et mon cerveau arrive à faire le lien entre les errances de mes doigts boudinés et l'effet observé

Pour mon père et ma belle-mère qui ont respectivement une RT et une Surface 2 et ne sont pas doués (et n'avaient jamais utilisé de tactile avant), j'ai à peine passé 2 minutes chacun.

Moins de temps que les kissikonnèssent mettaient à pourrir Windows 8 avec des ersatz de menu démarrer

L'aide est là pour les gens qui n'ont pas les bons réflexes ou personne pour les aiguiller en cas de besoin.

Ah, et on me souffle dans l'oreillette que les surface et nombre d'ordinateurs tactiles ont été livrés avec un dépliant papier qui reprenait l'essentiel de ces infos.

Mais bon, c'est comme le mode d'emploi du micro-onde, c'est bon pour les autres

C'est ce que je dis, ce n'est pas intuitif t'es obligé de l'apprendre pour savoir que ça se fait comme ça (pour l'exemple de la fermeture), aller à gauche ou à droite ça l'est par contre
 
Je dis pas que c'est compliqué, loin de là, je dis juste qu'il faut chercher pour comprendre comment ça marche et que je pense que la majorité des gens ne le font pas

Sauf que tu t'obstines à ne pas comprendre que les gestes tactiles étant plus naturels, ils se découvrent bien plus facilement que les gestes sur un trackpad. Et que ce côté plus naturels les rend aussi plus propices à une utilisation régulière.
 
 
 

 
Je m'obstine à rien du tout
Tu connais beaucoup de gens qui ont trouvé de manière naturelle comme tu dis le geste pour fermer une application ?

J'en connais qui ont même trouvé toutes seules sans être geekissikonné que faire tomber une appli et la remonter, ça la redémarrait

ça doit être vachement avancé comme truc

(En fait, suffit de voir que l'affichage de l'appli disparait au profit du splashscreen de l'appli quand on la tient en bas et de la relever pour voir, un gamin de deux ans doit en être capable )

T'as vraiment un problème avec ça    
 
Bon pour clôre le sujet : je trouve pas ça intuitif, tu trouves ça intuitif.
 

Peut-être une histoire de perméabilité à l'apprentissage par l'expérimentation ce qui expliquerait que les mômes soient très vite à l'aise avec plein de bidules technologiques sans manuel d'utilisation

Et sérieux, fais quelque chose pour le tactile de ta SP3

Pour savoir si un truc est intuitif, suffit de mettre un gamin de 3 ans devant et de le regarder faire

Exactement
On voit de suite les capacités d'adaptation selon le style de conception.

Ma surface est tout le temps en train de souffler, chauffe et tient pas la charge comme elle devrait.
Et dire qu'ils vont lâcher des sp3 avec w10 dedans    
Les gars n'ont pas peur

En fait vous allez venir râler toutes les pages ?  
On le sait depuis la sortie de W10 ça remonte tout le temps : ça chauffe avec Edge, moins de batterie, pas de gestures.
On peut attendre les maj maintenant ?

Même  si j'adore certaines choses sur modern ie, je trouve que edge va pas trop mal pour un début. L'implémentation one note c'est très pratique, le volet des favoris est sympa (sur le coté) même si j'aurais préféré à gauche. Plein de choses vont revenir assez vite je pense. Suffit de regarder les recommandations des utilisateurs qu'MS prendra certainement en compte.

A voir si les nouveaux drivers Intel pour le gpu dispo via Windows update changent quelque chose.

Golden post of the week !  

a priori, non
 
par contre, j'ai la vague impression que côté couleurs, ça fait comme quand on installait les drivers du site d'intel sur 8.1 : meilleure colorimétrie et contrastes dans les noirs/gris plus propres

Je confirme l'impression, j'avais les même (même numéro de version) installés depuis le site intel, et j'ai pas vu de différence. Pas pensé à contrôler avec le site qui va bien pour les basses luminosité, je le ferai ce soir ou ce midi.

Ca serait parfait

 
Ca ne change rien

Je suis quand même très pessimiste pour ces améliorations a venir sur nos sp3
Je sais pas pourquoi mais je sens qu'on va plus avoir des placébos que des correctifs, en mode jolie quenelle .
 

Peut être parce que c'est ton naturel, d'être pessimiste ?  

Perso je suis de l'avis de Cheese.
La SP4 va bientôt sortir et tout les journalistes seront en mode "la SP4 c'est trop bien" et personne voudra plus parler de la SP3, ce produit trop yesterday..

Tout à fait normal dans une société de consommation, malheureusement peut être.
Par contre je vois pas le rapport entre ça et le fait d'avoir des majs pour la SP3, qui sont simplement des majs de l'OS d'ailleurs ou des drivers, rien à avoir avec la surface en elle même au final qui embarque un hardware classique.
Il serait intéressant de voir si il y a eu une baisse de durée de batterie sur les autres PC d'ailleurs, je suis prêt à parier que oui

ouais mais ce qui est vraiment TRES curieux c'est que les SP2 (3 ?) ne se mettent plus en veille sous W10 alors que portable lambda a toujours une veille correcte sous W10, y'a quand même de quoi se taper doucement la tête contre le mur...
 
honnêtement, le reste, c'est un peu chiant, mais supportable eu égard à ce qui est apporté par ailleurs par W10, par contre, que ma SP2 ne passe plus en veille à cause de W10, c'est vraiment LE truc qui fait minable alors que c'est du matériel microsoft...
 
ç'aurait du être dans la première màj, et toujours rien à la 3° !

 
Pas du tout normal, même dans une société de consommation. Apple prend en charge beaucoup plus longtemps ses appareils et il a le même business model que MS sur les Surface.
 
Pour la 2nd partie : regarde les mise à jour de firmware SP1 et SP2 depuis que la SP3 est sortie et tu comprendra de quoi je parle. En plus si y'a une nouvelle surface qui corrige tous les problèmes, les journalistes affiliés MS pourront dire "ho bah suffit de prendre la SP4" comme ils ont dit "c'est po grave" quand MS a annoncé que Windows RT serait pas mis à jour vers W10.

Je voulais dire c'est normal que les journalistes disent que c'est mieux de prendre la SP4

La mise à jour du "firmware" c'est juste une mise à jour des drivers on avait dit non ? (je m'en souviens plus mais je me souviens que c'était pas du tout une histoire de firmware )

edit : ah non ils font des majs de l'uefi