Reprise du message précédent :

je parlais d'une app commencée sous wp

le but c'est de programmer sous windows phone et windows rt, pas sous windows rt et win32, faut oublier win32 hein...

C'est la même app, juste redimensionnée... même API, même plateforme, etc.
 
là tu as 3 API différents entre WP8, WRT, W8, c'est cette approche là que j'ai du mal à comprendre : quel est l'intérêt de segmenter à ce point des appareils électroniques que tous les concurrents s'efforcent de faire converger.
 
Android l'année dernière n'avais pas encore d'os unifié pour tablette et smartphone et l'interface n'est pas la même sur les deux machines (même si en bidouillant tu peux passer de l'une à l'autre) et les apps peinent à être optimisé pour tablette, Cependant ce sont les apps qui tourne sur tablette ET smartphones (juste l'affichage change, ce qui permet à des concept comme l'asus padphone d'exister).
 

Unifié niveau rendu, oui. (quoi que les gestures différentes entre WRT et WP8, perso je comprends pas)
Niveau technique, absolument pas

Merci pour ces éclaircissements, je n'étais pas au courant de toutes ces subtilités  

J'en déduis que sous Windows 8/RT, les applis tournent dans une machine virtuelle ?
Microsoft vient épouser le concept de Java en fait (que l'on retrouve sous Android)

Dans ce cas tu entres dans une optique PRO, ceci dit sur le Windows store j'ai aperçu une Application de bureau a distance, surement d'ici quelque temps nous verrons apparaître un Client VPN.  
 

 
La Surface PRO n'est pas un PC pour Gamer, il n'y as pas de carte graphiques avec mémoires dédier dedans. Le Gamer qui cherche la mobilité se tournera plus vers les portables orienter gaming comme les Alienware.

Par rapport à l'OS et au clavier, oui je pense :

• Android ne révolutionne pas l'ergonomie, ils n'auraient jamais vu qu'une présentation en rangs d'icônes avec du widget à droite à gauche, et une navigation assez conventionnelle (si on tient compte qu'ils ont déjà en grosse majorité déjà utilisé un smartphone (iOS ou Android). L'experience dépend trop de la façon dont l'editeur va intégrer le tactile et la navigation à son application, ce qui n'est pas le cas avec Win RT/8 puisqu'ils doivent se conformer à certaines guidelines qui assurent la cohérence de l'ensemble. Une fois qu'on a expliqué au user comment faire apparaître la charm bar et autres menus te qu'il a pris le reflexe de le faire dans chaque appli tout devient très naturel. Donc à mon sens moins d'effet "innovant"

• Pour le clavier, c'est la seule à en proposer un aussi fin et qui se manipule sans effort. Les tablettes qui disposent d'un clavier se retrouve à proposer un netbook en terme d'encombrement.

En revanche, sur le le fond, et le remplacement de l'utilisation classique d'un laptop, n'importe quelle tablette doit en être capable du moment quelle propose un clavier, mais pas de façon aussi proche et souvent au prix de compromis plus importants.

Si le produit a bien convaincu, il n'en demeure pas moins que le prix et, pour certains, la diagonale peuvent être bloquant.
Ce qui laisse là de toute façon un segment important à Android et aux constructeurs tiers avec les grandes diagonales.

tu parles du truc qui est exploité à 20% de ces capacités chez l'immense majorité des utilisateurs ?

Pour les app, l'api W8 et WRT est la même il me semble.
Ça ne doit pas tant être segmentant que ça puisque les application Windows phone sortent avec un peu d'adaptation sur Windows RT/8 et les jeux xbox live arrive sur windows phone et windows RT aussi.
Dis toi que l'environnement est quand même souvent acclamé par les développeurs, et il est réputé pour être le meilleur des trois.

oui, j'avais posté ça sans avoir lu le post de constell.

Mea culpa

Ah... je n'ai pas eu ces echos...

L'env de dev de WP7.5 était si différent de l'actuel ?

Dites les p'tits loups, ya un topic dév : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] post=23533

Je parlais de port d'ancienne application et surtout de l'exploitation de capacités propre à une architecture que malheureusement le code manager ne peux apporter.

Pour revenir au sujet : La Surface RT peu en effet avoir un certain succès puisqu'elle apporte en effet un gros plus par rapport au tablette actuel, elle permet de faire ce que les autres font mais avec un pied dans le monde du PC. A mon sens elle se destine à un public qui ne souhaite pas se retrouver à choisir entre une tablette et un petit PC orienté bureautique/multimédia.

Bref, parfaite pour le grand publique.

(Mais bon pour s'en rendre compte faut en avoir une entre les mains.)

Non les API WinRT sont communes à Windows 8 et Windows RT. Ce qui n'est pas utilisable sous RT sont toutes les applications développées avec d'anciennes API.
 
Par contre concernant Windows Phone 8 c'est effectivement un développement à part même si la majorité de code peut être réutilisé pour une variante WinRT. L'étape suivante est clairement de tout fusionner en terme de développement, pour tous les Windows et la prochaine Xbox en 2013. Avoir un noyau commun pour Windows et Windows Phone a déjà dû être un boulot de malade d'ailleurs  

C'est du code managé, nuance

Et oui Windows Blue c'est la finalisation de l'unification.
La màj wp va rapprocher wp de w8
 et la màj w8 va rapproche w8 de wp
Que ce soit en terme d'interface ou de code

Oui, c'est donc le terme commercial de Microsoft pour désigner du code pré-compilé qui sera executé par une VM pour obtenir le bytecode qui sera executé par le CPU.
On est donc d'accord.
 

ok, vivement qu'on y arrive alors

Aujourd'hui, sortir la Surface sous Windows RT sans écosystème à coté ( = store d'applications, intégration avec d'autres appareils, synchro & cie), c'est du suicide.

On parle d'intégration et des choix techniques qui font ce que Surface RT est aujourd'hui.
Où est le mal

Sinon un truc excellent (mais clairement du plagiat) : le "magsafe" pour recharger la Surface.
En plus ils l'ont fait breveter... je vois pas trop dans quel but (à part interdire des chargeurs génériques)

Et à coté de ça : Motorola s'est fait pourrir pendant des années avec un Bootloader vérouillé qui n'acceptait que des Kernels signés.
Motorola a enfin arrêté de s'entêter dans cette voie sans issue, qui faisait chier les utilisateurs et n'apportait en pratique... absolument rien !

Et voilà que Microsoft s'y met
http://www.pcworld.fr/logiciels/ac [...] 4585,1.htm

Chez moi il est en noir, mais je suis sur HFR7.
On recommencera plus  

Faudra aussi perdre l'habitude de commenter les posts de la modération, c'est pas de la négociation ...

Tiens, je viens de tomber sur un test qui parle de l'aspect "appli" qui m'interpelle moi aussi :
 
http://www.pcworld.fr/tablettes/te [...] 4327,1.htm

C'est n'importe quoi cette conclusion.

l'auteur du test donne quelques précisions dans les commentaires (il s'est fait "attraper" par un fanboy Ms) :

 
Je pense que le testeur s'attendait à avoir accès au store WP, et qu'il a donc été déçu d'avoir en avant-première accès à un nouveau store, où toutes les applis W8 sont inaccessibles (x86 oblige), et où les applis WP sont out (alors que même archi).
Et c'est un peu l'impression que ça m'a donné sur le modèle de test : je jette un coup d'oeil au store... et mon envie s'est effondré d'un coup  

Enfin il ya un paquet de trucs pour lequel j'avais installé des apps sous android qui fonctionnent de base ( mail , facebook , exploateur de ficheir,news reader,  .. ) , deezer fonctionne directement dans le navigateur ( merci flash )

Une appli smartphone directement installé sur une tablette, c'est une fausse bonne idée : l'ergonomie est assez différente entre 3.5" et 10". le socle technique est très différent.

Apres que le market soit moins rempli que android/IOS alors que l'ecosystème n'a que quelque mois, c'est quand même pas une surprise, mais ça se rempli vite. Comment veux tu que le store se replisse sans tablette dispo ?

EDIt : W8/RT ont la même api . L’intérêt de cette API est justement d'être indépendante du proc. WP8 a une API différente du faite de contraintes assez différentes en terme d'usage et de hard. A noter que pour avoir beaucoup exploré l'API W8, il est facile de cnvertir une web app en app modern UI, de même qu'il est facile de convertir une app WP8 en app modern UI .
Les apis tablettes de IOS et d'android sont les mêmes que les api téléphone, mais il faut passer par la case développement pour avoir une app vraiment utilisable.

Le kernel vérouillé : tu as essayé d'installé linux sur un ipad ?

Euh... t'as déjà utilisé une appli deezer sur un appareil mobile ? c'est 10x mieux que via un browser. rien que la gestion offline et l'intégration des commandes (lecture/pause/précédent/suivant) vaut le coup !

Alors qu'elle ets très proche entre un PC et une tablette... wait    
 
 
 
Bref, autre test, avec les mêmes griefs :
http://www.lesnumeriques.com/table [...] /test.html

 
mais la conclusion est tout de même très bonne :

Motorola s'était fait pourrir car ils avaient mis une puce qui rendait l'appareil inutilisable, c'est pas vraiment pareil !

Euh.. sur le Milestone 2, c'était clairement le bootloader signé qui était une plaie, et qui empêchais de pouvoir démarrer un kernel alternatif, non signé par Motorola.
 
Mais je rejoins flo850 : puisque c'est sous ARM, ça perde de toute façon son intérêt

C'est un nouvel écosystème avec plein de promesses, et des solutions en place pour être utilisable tout de suite . Bien sur que le appli natives apporteront un plus, mais en attendant, on est pas bloqué.

Windows Phone -> surface : environ 10  fois plus de surface d'affichage ( la surface croît avec le carré de la diagonale)
Surface -> pc  (par exemple un 13 pouces) : 1,7 fois plus d'affichage

Note : linux tourne aussi  sur des proc arm.

Phone -> surface : interface tactile, conçu pour être utilisé en mobilité, avec une précision du clic de 5mm sur la surface (au doigt)
PC : 0% de tactile, tout est fait pour être utilisé avec un clavier et une souris, donc précision bien plus élevée
 
 
pour moi une tablette reste plus proche d'un Phone que d'un PC au niveau de l'usage... mais c'est peut être ma vision qui est éronée...
 

oui, mais concrêtement, à part les geeks, je pense après réflexion que personne ne le fera, et que donc Surface tournera toujours sous WinRT  

confond pas WinRT et Windows RT

 
A ouais quand même  
 
Tu sais que les tablette pc ca existe depuis un peu de temps et qu.il existe des dizaines d'interface différentes pour un pc, a commencé par les tablettes tactiles pour les graphistes . UN pc peut être utilisé en mobilité, non ?

j'ai une tablette graphique chez moi, je sais ce que c'est.
Et ça offre la même précision qu'à la souris, précision que je serais bien incapable d'avoir sur une dalle tactile.

J'ai utilisé la Surface pendant 10min à la FNAC. Séduit par le concept, le clavier (quoi que l'absence de feedback est déroutante), mais pas par le navigateur de fichiers par exemple, qui est lisible, mais difficilement utilisable au doigt.
J'ai du m'y prendre 4x pour ouvrir le bon fichier avec le doigt, c'est quand même symptomatique d'un problème d'UI (j'ai le taux d'erreur d'un Nokia n97 avec tactile capacitif... C'est pas un bon signe).

Bref, tout ça pour dire que pour moi sur un smartphone comme sur une tablette, il faut des boutons accessibles distinctement du bout des doigts.
Sur un PC, ça sera du bout du trackpad/souris/tablette
Ça fait donc une grosse différence dans l'approche, et implique une interface différente pour être exploité dans de bonnes conditions.

Pour la mobilité, mon PC portable je le pose toujours quelque part pour l'utiliser (bureau, table, couette, genoux).
C'est pas le cas de mon smartphone, ni d'une tablette, que je veux pouvoir utiliser et exploiter directement des mains.... Et ça amplifie le taux d'errer de frappe sur des boutons de 5px par 5px!

Une nouvelle étape, mais pas la finalisation non
Peut être pour Windows 9

ET donc comment tu vas classer la surface pro qui a  

• une dalle tactile fonctionnant comme  cellle de la surface
• un digitizer qui fonctionne comme une un tablette wacom
• les ports USB pour voir un clavier et une souris  

c'est un pc ou une tablette ?  
 
 

un hybride

Vous n'auriez pas des astuces pour récupérer de la mémoire sur la Surface? Je n'ai plus que 10Go de libre alors que j'ai rien d'installé et aucun fichier

Tu as essayé le nettoyage du disque ? (comme dans Windows : click droit sur c: / bouton nettoyage...
 

J'ai formaté finalement

Au fait le nombre de réinitialisation d'usine (Comme sortie de boite) est limiter sur Windows RT, il faut taper "slmgr /dlv", dans une console (cmd.exe), pour voir le nombre restant d'activation.

il y a quelle capacité disponible après formatage ?
 
Le test des numériques indique que pour une version 32Go, il y a en pratique 16Go disponibles au déballage...

 
C'est combien par default? Et que se passe t il une fois ce nombre atteint?

17go en effet.
Tu peux en récupérer 4Go en reportant la recovery sur une clé usb.
 
Merci baron pour l'astuce. Reste 998 activations