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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°339511
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 29-04-2021 à 15:16:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
les eneloop sont des fads qui restent chargées longtemps, les nicd et nimh non-fads se vident bien plus vite, surtout les nimh grandes capacités.
pour un très faible débit genre horloge ou téléco d'usage occasionnel les piles restent "rentables" par rapport aux accus.
un bon chargeur - déchargeur et de bons accus sont plus fiables que des piles bon marché, dont la capacité n'est pas précisément connue, ni le courant disponible.
les li-ions sont avantageux dans tous les cas mais ne peuvent généralement pas remplacer directement les piles.


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du vide, j'en ai plein !
mood
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Posté le 29-04-2021 à 15:16:42  profilanswer
 

n°339513
sjlouis
Posté le 29-04-2021 à 15:22:41  profilanswer
 

Tu as bien de préciser FAD, je l'avais oublié et j'ai corrigé  ;)  .

n°339538
sim_v
Posté le 29-04-2021 à 16:47:43  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

Tu utilises quoi comme produit exactement sim_v car effectivement je m'étais détourné du produit car la capacité des batteries 9 V était très faible.


 
ANSMANN PowerLine 2 : chargeur pour 2 accus 9v. Chaque slot est indépendant. Une vingtaine d'euros.
J'ai une dizaine de 9v rechargeables dans la maison, c'est rentable.


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Mes chargeurs : Voltcraft Charge Manager 2020 (top!), SkyRC Imax B6 et MC3000 (top!), Ikea Storhögen (top!), Powerex MH-C9000 (top!), Panasonic BQ-CC09, Nitecore D4 & Lidl TLGL 1000 (top).
n°339547
Bersac
Posté le 29-04-2021 à 18:09:22  profilanswer
 

Il existe plusieurs types de batterie 6F22 dite "9 V". Pour mémoire, je reposte la synthèse :
 
En Ni-Mh :  
- 7 éléments en  série soit 8,4 V nominal,  ≈ 10,2 V à pleine charge
- 8 éléments en  série soit 9,6 V nominal,  ≈ t 11,6 V à pleine charge
 
En Li-Ion
- 2 éléments ICR en série soit 7,4 V nominal, 8,4 V à pleine charge
- 3 éléments LiFePO  soit 9,6 V nominal, 10,8 V à pleine charge
 
Le chargeur doit bien entendu être compatible avec le modèle. Il existe également des batteries avec prise de recharge USB incorporée comme celles-ci. J'en ai deux mais sans recul suffisant pour juger de l'intérêt, hormis l'autonomie qui n'a rien à voir avec un Ni-Mh classique, x3 environ.
 
J'ai également des "Tronic 8,4 V verts" achetés en 2017 dans 2 détecteurs de fumée, autonomie 6 mois environ.


Message édité par Bersac le 29-04-2021 à 18:09:47
n°339548
samuel14
Posté le 29-04-2021 à 18:13:17  profilanswer
 

Et pour revenir à ma question de début de semaine, vous auriez des réf de testeur de piles ?

n°339551
sjlouis
Posté le 29-04-2021 à 18:17:31  profilanswer
 

sim_v a écrit :

9v rechargeable c'est 6*1.2v NiMh en boutons


Comme tu parlais de boutons, je me suis dit qu'il y avait un empilage de piles boutons, ce que je trouvais curieux.
 
Et quelle est la capacité réelle de ces batteries ?
 
J'ai un détecteur de fumée Bosch et les 2 piles AAA y sont depuis quelques années, alors ou bien ton détecteur est très énergivore, ou bien la capacité de la batterie n'est pas bien importante.


Message édité par sjlouis le 29-04-2021 à 18:18:26
n°339553
sjlouis
Posté le 29-04-2021 à 18:20:34  profilanswer
 

Pour Samuel, je ne sais plus où j'ai acheté le mien mais je me sers plus souvent du voltmètre.

n°339554
Bersac
Posté le 29-04-2021 à 18:21:51  profilanswer
 

samuel14 a écrit :

Et pour revenir à ma question de début de semaine, vous auriez des réf de testeur de piles ?


Perso, j'utilise un multimètre mais en mettant une résistance en parallèle de l'élément à tester.
 
Si ça te tente, je te retrouve les valeurs et la "prise" qui va bien pour l'adapter sur un multimètre.

n°339564
samuel14
Posté le 29-04-2021 à 19:00:26  profilanswer
 

Bersac a écrit :


Perso, j'utilise un multimètre mais en mettant une résistance en parallèle de l'élément à tester.
 
Si ça te tente, je te retrouve les valeurs et la "prise" qui va bien pour l'adapter sur un multimètre.


je voulais pas trop me prendre la tête et prendre un truc genre ça :
https://fr.aliexpress.com/item/1005 [...] web201603_
 
L'objectif c'est que mes enfants soient aussi autonome sur les mesures (confucius mode https://dicocitations.lemonde.fr/ci [...] -44484.php)

n°339565
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 29-04-2021 à 19:06:58  profilanswer
 

J'ai celui la :
 
https://ae01.alicdn.com/kf/Hbe8243a7eed74ce0963a5043209835d4B.png
 
Pratique pour mesurer les Nimh et les Li-ion.
 
Évidemment, pas la fiabilité d'un multimètre vu qu'il n'y a pas de pile et que la mesure est faite par l'alimentation de la batterie testée.
 
Ça donne une bonne idée de la tension de la pile/batterie.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
mood
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Posté le 29-04-2021 à 19:06:58  profilanswer
 

n°339566
samuel14
Posté le 29-04-2021 à 19:09:55  profilanswer
 

Merci. 3e chez ali.
 
à mettre en FP je dirais

n°339583
Hansaplast
Hello.
Posté le 29-04-2021 à 21:46:57  profilanswer
 

Bersac a écrit :


Perso, j'utilise un multimètre mais en mettant une résistance en parallèle de l'élément à tester.
 
Si ça te tente, je te retrouve les valeurs et la "prise" qui va bien pour l'adapter sur un multimètre.


Suis pas expert, mais pourquoi mettre une résistance en // ?

n°339590
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 29-04-2021 à 22:32:32  profilanswer
 

parce qu'un multimètre numérique mesure une tension a vide, ce qui n'a aucun intérêt. une résistance tire du courant, ce qui est plus réaliste.  
c'est ce que fait ce multimètre en position 1,5V par exemple  
https://www.befr.ebay.be/itm/164632222601


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du vide, j'en ai plein !
n°339591
Bersac
Posté le 29-04-2021 à 22:44:32  profilanswer
 

Les multimètres numériques ont une impédance d'entrée très grande, de l'ordre de 10 MΩ. Une mesure de la tension d'une pile ou d'un accu peut sembler satisfaisante à vide, c'est à dire sans charge, mais dès qu'on raccorde en circuit, celle-ci s'écrase.
 
Le fait de mettre une résistance en parallèle revient en quelque sorte à tester en charge.
 
J'utilise les valeurs suivantes :
- AAA, AAA : 15 Ω
- 6F22 : 100Ω
- CR2032 et autres piles bouton : 560Ω
 
Chaque résistance est montée dans ce connecteur dont l'entraxe est normalisé à 3/4".


Message édité par Bersac le 29-04-2021 à 22:45:45
n°339610
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 30-04-2021 à 08:14:04  profilanswer
 

Je viens de retrouver 4 Eneloop AA oublié dans une lampe.
 
Je met en charge dans un Lii-500 : un seul de détecté (- de 1 volt). 5mn plus tard, un 2eme de détecté. 1 heure plus tard, tous sont en charge.
 
Charge totale entre 2400 et 2500 mAh. Costaud ces bêtes la.


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°339624
sjlouis
Posté le 30-04-2021 à 11:19:09  profilanswer
 

Gsx33, tu mets tes Eneloop dans un chargeur "primitif" quelques secondes, ce qui leur donne un peu de jus et ainsi le Lii-500 les "voit" immédiatement.
 
Bersac, comment tu utilises tes fiches avec la résistance ? Je crois comprendre qu'on peut mettre la fiche sur les 2 bornes du multimètre et "planter" les câbles du multimètre dans la fiche mais comment est connectée la résistance ? Avec les vis ?

n°339626
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 30-04-2021 à 11:35:18  profilanswer
 

C'est assez primitif, ça  ? :
 
https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/263059350781_/Chargeur-usb-aa-aaa-nimh-ordinateur-chargeur.jpg


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°339628
Charles K
Posté le 30-04-2021 à 11:38:56  profilanswer
 

Le li-500 gère ça très bien, il charge à 3mA quand l’accu nest pas détecté donc ça réveille l’accu tranquillement.

n°339641
Bersac
Posté le 30-04-2021 à 14:34:29  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

Bersac, comment tu utilises tes fiches avec la résistance ? Je crois comprendre qu'on peut mettre la fiche sur les 2 bornes du multimètre et "planter" les câbles du multimètre dans la fiche ...


Oui, mais il faut des fiches banane standards de 4 mm de diamètre, les fiches de sécurité ne passent pas
 

sjlouis a écrit :

...mais comment est connectée la résistance ? Avec les vis ?


Les pattes de la résistances doivent être insérées dans les orifices latéraux et le serrage est mécanique, il y a une vis à tête plate accessible par le dessus. Serrage tout doux pour ne pas sectionner la patte.
 
Pour illustrer ces mesures de tensions, justement hier soir, un message s'affiche sur la TV "pile faible" ou un truc du genre. Cela concernait la télécommande de la boite TV internet. Les piles ne meurent plus en silence de nos jours !
 
Je teste à vide chaque CR2032 ->3,02 V min
Je teste avec ma res de 560 Ω en //, soit I < 5 mA  -> 2,62 V max !
 
Comment fonctionnent les testeurs de pile ? J'ignore s'ils testent avec une charge, même très réduite ?

n°339648
sjlouis
Posté le 30-04-2021 à 15:11:39  profilanswer
 

Les fiches pour rentrer dans le connecteur ne sont pas les mêmes que celles pour rentrer dans le multimètre  :heink:  ?
 
Donc l'ajout d'une résistance est peut-être un bon moyen de tester les piles boutons qui semblent encore utilisables alors qu'elles ne fonctionnent plus. Au moins avec une batterie cylindrique type AA ou 18650, on peut avoir une idée si elle est encore utilisable ou pas en fonction de sa tension.

n°339650
Bersac
Posté le 30-04-2021 à 15:22:33  profilanswer
 

Les multimètres sont vendus avec des cordons équipés de fiches banane de 4 mm certes, mais de sécurité. Elles ressemblent à ça et ne rentrent pas dans la double fiche, sauf à couper l'isolant autour du contact
 
https://asset.conrad.com/media10/isa/160267/c1/-/fr/736092_BB_01_FB/image.jpg?x=400&y=400
 
En revanche, avec des fiches bananes de ce type, no soucy :
https://www.bricorama.fr/media/catalog/product/4/2/42e0254431a1596d10ff3b47c9149514e6cdfdb9_3233556610356.jpg

n°339653
sjlouis
Posté le 30-04-2021 à 15:26:57  profilanswer
 

OK, merci.

n°339676
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 30-04-2021 à 18:17:05  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

Donc l'ajout d'une résistance est peut-être un bon moyen de tester les piles boutons qui semblent encore utilisables alors qu'elles ne fonctionnent plus. Au moins avec une batterie cylindrique type AA ou 18650, on peut avoir une idée si elle est encore utilisable ou pas en fonction de sa tension.

oui mais avec une résistance correspondant avec le courant que peut débiter la pile, donc une valeur en kilo ohms.
pour une pile AA valeur en ohms.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°339688
sjlouis
Posté le 30-04-2021 à 20:29:22  profilanswer
 

Les valeurs données par Bersac ne conviennent pas ?

n°339710
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 01-05-2021 à 00:53:31  profilanswer
 

560 ohms pour une CR2032 c'est la limite haute, une 2K2 conviendrait à toutes les CRxxxx, et aux petites boutons 1,5V.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°339721
sjlouis
Posté le 01-05-2021 à 09:30:05  profilanswer
 

2K2 ? Peut -être que K veut dire 1000 ? 2002 ohms ?

n°339723
Bersac
Posté le 01-05-2021 à 09:58:26  profilanswer
 

Oui, en effet, 560 Ω est limite pour certaines piles bouton. 1 kΩ pour du CR2032/CR2025 et 2,2kΩ pour les plus petites seraient préférables.
Sur les datasheets, on peut lire qu’une CR2032 encaisse 3, voire 5 mA en régime permanent et 15 mA en pulse.
 
Pour tester une pile ou un accu, l’idée est d’avoir un courant provocant suffisamment de chute de tension pour déceler des piles/accus fatigués et non rechercher le fonctionnement en régime permanent.
 
Dans l’exemple que  j’ai cité ci-dessus, une CR2032 neuve reste à 3,2 V environ avec la res de 560 Ω alors qu’elle tombe à 2,62 V max pour celles usagées, qui j’en suis sûr, pourront tout à fait convenir à d’autres appareils moins gourmands en énergie pendant quelques mois.
 

sjlouis a écrit :

2K2 ? Peut -être que K veut dire 1000 ? 2002 ohms ?


Dans le jargon, 2k2 = 2,2 kΩ = 2200 Ω.

n°339724
sjlouis
Posté le 01-05-2021 à 10:10:48  profilanswer
 

OK, merci  :D  .

n°339829
japan
Posté le 02-05-2021 à 18:38:43  profilanswer
 

Bonjour  
 
J'ai ce type de pile (LIDL) que j'utilise pour la télécommande de la freebox revolution (qui au passage consomme beaucoup) :
 
 
https://i.ibb.co/L1N60V2/Tronic-battery-tester-and-battery.jpg
 
 
 
Mais elles sont mortes, sur mon chargeur maha powerex mh c9000 il y a marqué HIGH. Je cherche d'autres piles rechargeables pour ma télécommande, quelqu'un a une idée ?

n°339885
sjlouis
Posté le 03-05-2021 à 12:21:57  profilanswer
 

Elle est à 1.3 V et elle est morte ? Je mets des Eneloop dans les télécommandes qui consomment.

n°339895
japan
Posté le 03-05-2021 à 14:44:02  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

Elle est à 1.3 V et elle est morte ? Je mets des Eneloop dans les télécommandes qui consomment.


 
 
C'est une photo que j'ai pris sur internet mais j'ai mesuré et elle est entre 1,2 et 1,3 V et le chargeur m'indique HIGH et la freebox m'indique Niveau des piles : faible.
 
Les Eneloop tu les recharges tous les combien de temps environ ?


Message édité par japan le 03-05-2021 à 14:45:48
n°339897
sjlouis
Posté le 03-05-2021 à 15:01:28  profilanswer
 

Comme je me sers très peu du player de la Freebox, je change les Eneloop rarement. Par contre j'utilise une télécommande Logitech pour un enregistreur que j'utilise énormément, plus d'autres appareils et je change les Eneloop à peu près tous les mois, mois et demi.
 
Une NimH a encore du jus entre 1.2 et 1.3 V. La télécommande attend peut-être des Alcalines qui ont une tension plus élevée.

n°339906
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-05-2021 à 15:54:42  profilanswer
 

le HIGH indique une trop forte résistance interne = une tension trop basse en débit.
les eneloop restent excellentes, d'autres fads peuvent convenir mais la durée de vie risque d'être moindre.


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du vide, j'en ai plein !
n°339919
japan
Posté le 03-05-2021 à 19:01:42  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

le HIGH indique une trop forte résistance interne = une tension trop basse en débit.
les eneloop restent excellentes, d'autres fads peuvent convenir mais la durée de vie risque d'être moindre.


 
Les eneloop, c'est ce modèle ci ? :
 
https://i.ibb.co/p1vbNcS/61-WTsb-Dot-IL-AC-SL1000.jpg

n°339922
sim_v
Posté le 03-05-2021 à 19:35:14  profilanswer
 

j'utilise ça : https://www.ansmann.de/fr/zubehoer/energy-check-lcd
Très bien pour connaître le niveau de charge. Inutile pour la capacité ou résistance interne par contre.
Donc second testeur : https://lygte-info.dk/review/Intern [...] %20UK.html

n°339928
sjlouis
Posté le 03-05-2021 à 20:19:46  profilanswer
 

Sim_v, c'est quoi la différence entre niveau de charge et capacité ?

n°339931
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-05-2021 à 20:48:17  profilanswer
 

précisément, oui.
 

sjlouis a écrit :

Sim_v, c'est quoi la différence entre niveau de charge et capacité ?

le niveau de charge peut varier de 0 a 100%, la capacité est le "volume" d'électricité que peut contenir l'accu, a 100%.
 


---------------
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n°339932
japan
Posté le 03-05-2021 à 20:58:02  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

précisément, oui.
 


 

hpdp00 a écrit :

le niveau de charge peut varier de 0 a 100%, la capacité est le "volume" d'électricité que peut contenir l'accu, a 100%.
 


 
 
J'avais acheté ces piles là à la base car j'avais lu que les photographes les utiliser. Mais elle tenait pas la charge si bien que ça par rapport au LIDL (bizarrement). Peut-être qu'à l'époque je rechargé mal, je mettais par défaut 1000mA. Alors qu'avec les LIDL je met 200 mA pour environ 7 heures de charge.
 
Avec les Eneloop, qu'elle courant faut il mettre ? Il n'y a pas marqué sur la pile.

n°339933
Hansaplast
Hello.
Posté le 03-05-2021 à 21:06:15  profilanswer
 

En général on recharge à la capacité de l'accu divisé par 5 C/5  
Perso je fais les AA de 2000mA à 700Ah et les AAA à 500.
En dessous les chargeur peuvent rater la fin de charge et les surcharger.

n°339958
sjlouis
Posté le 04-05-2021 à 09:29:05  profilanswer
 

Comme je ne suis pas pressé, je charge les AA à 500 mA et les AAA à 300 mA. Le Lii-500s charge au minimum à 500 mA. Cela me semble trop élevé pour des AAA.
 
Hpdp, j'avais mal compris pour la capacité, je pensais à ce qui restait dans l'accu.

n°339971
sjlouis
Posté le 04-05-2021 à 12:11:14  profilanswer
 

Sinon sim_v, tu es content de l'appareil Ansmann ? Il te semble donner des résultats corrects ? Ce qui m'intéresse, ce sont surtout les piles bouton car elles peuvent avoir des tension pas loin du top mais en fait l'appareil ne fonctionne plus.

mood
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