Reprise du message précédent :

Et les Charge Manager 2000/2010/2015/2016/2020 ? Ainsi que quelques équivalents allemands d'une marque dont j'ai oublié le nom

J'ai une NiCd et une NiMh. Au bout de 5 ans l'autonomie était ce que je considère comme normale (comme au débit quoi, environ 1 journée de travail avec les 2 batteries). Actuellement (ce qui fait bien 12 ou 13 ans) l'autonomie est très réduite, mais c'est encore utilisable. L'autodécharge est très élevée en revanche (sur la NiMh comme sur la NiCd). A noter que la NiCd était tombée à 0V, je l'ai vaguement ressuscitée en la chargeant à 5A pendant qq minutes.

Edit : à noter que je me suis dernièrement fait ch*** à cycler les éléments individuellement, mais sans grand succès sur les performances globales.

J'ai aussi depuis au moins 6-7 ans un aspirateur avec une batterie 9,6V NiMh, sans souci particulier.

                   Le CM2010
    On ne remercie jamais assez les gens, alors je tiens à le faire publiquement ici. Encore MERCI à ceux qui m'ont envoyé des accus et des chargeurs en panne : un RS900 qui déraille dès que l'on veut s'en servir et récemment un CM2010 prit lui aussi de folie douce. Ce dernier à tendance à détecter les accus dans les slots où on ne les a pas mis, et du coup ne les trouvant pas, refuse le chargement.
    J'en ai donc profité pour faire qqs photos.

Le Charge Manager 2010 à coeur ouvert :
    Celui de gauche doit dater de 2007 (?) et a été customisé par son précédent propriétaire qui a tenu à le rendre plus silencieux en changeant les ventilos par des modèles moins sonore et en découpant la grille plastique arrière. Vu l'état de mes ventilos, il faut que je songe à en faire autant. J'en ai profité pour faire une opération "moyenne visite" sur mon chargeur (à droite qui date de 2000 environ).
   

Les platines intérieures :
    La carte principale, avec soudé dessus les 2 cartes filles des slots 1 & 2 ainsi que 3 & 4, son détail et une des deux faces composants de la partie puissance qui agit sur les slots.
   

Face arrière des 2 chargeurs :
    Depuis la prise de la photo, j'ai moi aussi défoncé les fentes de mon chargeur. Mais les tentatives de démontage et huilage des roulements à flasques des ventilos se sont avérés inefficaces (diamètre int=2mm, ext=5mm, ep=2,5mm)

   La seule différence notable entre ces 2 chargeurs se situe au niveau de la platine d'affichage et de sa nappe qui n'est pas située du même côté. Elle se raccorde sur le long connecteur blanc de la platine principale. Le petit connecteur blanc va vers le circuit imprimé du bouton poussoir (que j'ai dessoudé et changé au passage) qui supporte aussi un fusible d'un des deux bobinages secondaires du transfo.

   J'ai tout juste commencé à tenter de réaliser le schéma. Assez complexe, pas tant à cause du double face, que des nombreux circuits intégrés associés (des ampli-op) : 2 x LM324 + 1 x LM393 et 2 diodes + 4 thyristors + 2 mosfets rien que pour une seule carte de puissance.

Fonctionnement :
- 2 sorties alternatives sur le transfo : 1 x 13 V~ et 2 x 4,4 V~ (au repos)
- Pour créer une tension négative à partir du même bobinage alternatif, ils ont repris une astuce que je n'ai rencontré qu'une seule fois dans ma vie (l'alimentation du voltmètre LCD de mon alim de labo 30V-3A). Un second pont de diodes est pris entre 2 condos chimique directement sur l'alternatif afin de créer une tension continue flottante, branchée comme tension négative, puis régulée avec une zéner !
- Chaque accu est pris dans un pont de diodes (en fait 2 diodes et 2 thyristors), une résistance de 0,1 ohm et un fusible de 4A pour la charge, et est déchargé via une résistance de 1,7 ohm et un transistor mosfet.
- On apperçoit, en haut à droite de la platine principale, le goldcap qui permet de conserver qqs heures les paramètres de charge en cas de coupure de courant (très pratique pour programmer une fin de charge 1,5h avant de partir au boulot).

Est-ce qu'il y a qq part (je n'ai pas vu sur les photos) mention d'une version ou qqch du genre ? J'imagine qu'entre 1999/2000 et 2007 Conrad a du faire évoluer qqch, ou au moins procéder à quelques ajustements ? A moins que le CM2010 se ne soit avéré parfait dès sa commercialisation

La qualité des vignettes ne permet pas de le voir, mais il y a écrit CPU-V3 et d'autres trucs. Mais c'est exactement la même sérigraphie et les mêmes composants sur les 2 platines à 7 ans d'écart. Donc il devait être parfait lors de sa conception.... A moins que le soft est évolué discrêtement.

C'est tout à fait ça    
 

Ah bah comme quoi ont à tous des expériences (et des machines) différentes...
J'ai le mien depuis 1 an et son autonomie est passé petit à petit de plus d'1 heure à 30 minutes et aujourd'hui il ne se charge plus... ou plutôt il affiche charge complète alors que je viens juste de le brancher
 
 

Moui c'est ce que je me suis dit aussi mais bon quitte à se faire chier autant passer à du li-ion que je me suis dit    
 
 

Voui c'est bien ce que je me suis dit après coup ^^
 
Et si je faisais un petit montage (démontable) qui me permettrais de charger les li-ions sur un chargeur classique après chaque utilisation ?
 Z'en pensez quoi ?

Ben oui, on peut, mais :
- Tu pourrais monter une prise reliée à ta batterie sur l'aspirateur, et y brancher le chargeur adéquat.
- Mais si tu as plusieurs éléments en série, il faut que ta prise soit multipoints pour équilibrer les éléments.
- Il faut que tu gères/vérifes la décharge pour ne pas descendre trop bas, faute de quoi tes accus seront HS ou pire deviendront dangereux.
- Il faudra déconnecter le sytème de charge précédent pour éviter tout erreur de la part d'un tiers.

Il y a un truc vachement important en physique, ce sont les ordres de grandeur. Ca évite d'écrire des énormités.  
 

Exact, je me suis gouré, mea culpa.
Le problème est réglé.

Bonjour,  
 
Y a t'il un courageux qui pourrait faire un tableau récapitulatif des piles accus rechargeables en fonction de leur utilisation et de leur qualité ?
 
Merci

A toi de prendre ton courage à deux mains et de faire l'effort de lire ne serait-ce que les 20 dernières pages du forum, tu verras que les Eneloop sortent clairement du lot notamment...
 
EDIT : Et personne ici ne te fera un tableau des piles rechargeables car personne n'en utilise ou alors va sur le topic des "Chargeurs et Piles rechargeables"  

 
OK les eneloop c'est pas des piles rechargeables ?
 

Allez pour éviter de me faire TT, je te renvoie juste à la lecture du tuto pour les débutants réalisés par l'excellent jonny_ftm (ou juste au titre du topic) :  
 
Piles et accumulateurs : La différence essentielle entre une pile et un accumulateur est la faculté pour ce dernier de restituer l'énergie dont on l'a chargé et de pouvoir être rechargé à nouveau. Une pile (souvent alcaline) est un composant hautement périssable comparé à un accumulateur. Ce dernier peut en effet subir des centaines de cycles charge-décharge pour peu que sa procédure de charge soit respectée. Bien que certains accumulateurs contiennent des produits chimiques très polluants (cadmium), le recyclage d'un accumulateur est moins cher que celui de toutes les piles qui auraient rendu un service équivalent (crédits au site F5ZV). Ainsi, l'équivalent de 500 piles donne 12,5Kg de déchets polluants pour la planète qui seront évités par 4 accus.

 
 
OK j'ai compris les piles rechargeables n'existent pas c'est un abus de langage....
 

Exactement, pour résumer ce que tu pourras par ailleurs lire sur le topic : il existe aujourd'hui des accus FAD (pour Faible Auto Décharge) capable de conserver environ 80 % de leur capacité sur une année sans être utilisés et qui ont une bonne capacité de débit permettant d'alimenter les appareils les plus gourmands.  
 
Plusieurs marques sur le marché qui se valent plus ou moins : Sanyo Eneloop, Duracell Stay Charged, GP Recycko, Ansmann max E...
 
Un peu de lecture et tu te feras ton opinion.

En fait j'ai déjà pas mal lu et j'ai même déjà commandé des eneloop et un BC700.
 
En fait j'ai remarqué que le accus FAD ont toujours une capacité inférieure en puissance mais tiennent mieux dans le temps. Donc je me demandais si certains accus étaient plus propices pour des appareils qui consomment beaucoup mais sur une courte période ....

Tu trouves des FAD avec une capacité de 2500mAh, les eneloop XX par exemple.

Plus important que la capacité, c'est surtout une bonne RI (résistance interne) qu'il te faut, c'est à dire en schématisant le débit que ton accu pourra opérer. Meilleure sera ta RI et plus ton accu sera capable de restituer l'énergie suffisante (pour les APN par exemple). Les Eneloop, notamment, sont réputés pour cela.

Un accu FAD avec une plus grosse capacité qu'un accu FAD standard te permettra de tenir peut être un peu plus longtemps dans l'appareil mais c'est au détriment du nombre de cycles de charge qu'il pourra supporter et de ton porte monnaie. Mieux vaut peut être acheter plus d'accus FAD "classique" et en avoir un jeu de secours avec toi que d'investir dans des FAD "grosse capacité", à toi de voir selon ton usage

Merci pour les réponses et les rétificatifs....    
 
Ma question était de savoir si on pouvait prendre des accus non FAD mais qui font 2700 MAH...mais d'après tu dis il faut rester sur du FAD quitte a avoir un peu moins de mah ou alors a y mettre le prix.
 

Tout dépend de ton utilisation, si tu sais que tu vas t'en servir immédiatement et que tu vas les vider en quelques heures, autant te servir de la plus grosse capacité que tu peux. (sous réserve que tu puisses savoir que ces accus ont une bonne RI). A voir aussi selon le type d'usage, ce que va réellement t'apporter 500 mAh de plus...
 
Si en revanche, tu sais que les accus vont rester quelques temps dans l'appareil, privilégies les FAD.
 
Disons que ces derniers sont plus universels et conviennent à tous les usages.
Les non FAD devront être réservés à des usages immédiats.

 
Fais gaffe... Tu vas te faire démonter ici ! Puisque tu as dit que tu avais lu le topic tu devrais savoir qu'on fait attention aux unités employées.    

 
 
J'étais super fier de moi pcq je les avais mis dans le bon ordre .....    
 
Merci

oui, c'est le potentiel de débit, la taille du robinet si tu veux. les accus ont l'avantage sur les piles et les fads l'avantage sur les non-fads. c'est très visible dans un flash ou un apn, le temps de recharge peut diminuer par 2 et +.

excellent ! faudra que je la ressorte   .
sinon, c'est vrai que majuscule, minuscule, . / et exposant, c'est pas forcément évident pour un profane.    

J'attend la page suivante pour vous présenter un test de coût de la charge de 4 accus.

C'est vrai qu'on néglige trop souvent le coût d'un rechargement des accu dans la comparaison piles ou accu.
Mais bon ça doit être négligeable comparé au nombre d'appareil qu'on laisse en veille.

Comment est ce qu'on meure la résistance interne d'un accu ?
 
Merci

@Wils :
oui, c'est une vraie question existancielle.... Tu as lu au moins ce qui est marqué plus haut ? Et calculé le coût sur l'estimation proposée ?

@manolo75019 :
Tu mesures la chute de tension entre 2 intensités différentes. Tu divises la différence des 2 tensions par la différence des 2 intensités. Il va de soit que la résistance varie selon l'état de charge de l'accu.

@Fisfor :
Pas d'accord avec ta conclusion. Les unités ainsi que leur suffixe et préfixe :
déca, hecto, kilo, méga, téra et les déci, centi, milli, micro, nano, pico, femto, c'est pas des trucs qu'on apprend à l'école primaire ? Pour les plus courants jusqu'à 1000 et 1/1000 ?
Ceci dit, j'ai bien aimé la réponse de Manolo75019, on me l'avait encore jamais faite ! LOL

Petit rappel :
M => méga = 1 000 000
a => are => mesure de surface agraire
H => henry => mesure de la valeur des selfs.
Les unité sont des invariants. Merci d'éviter aussi d'en inventer pour faire joli, sinon on va avoir du mal à se comprendre.
La puissance, c'est une quantité d'énergie délivrée pendant un certain temps et non la capacité d'un réservoir.

Bonjour,
Cela fait des semaines que je me renseigne sur les chargeurs et accus...J'avou avoir le vertige tant le sujet est poussé loin ici...C'est vraiment passionnant et j'ai des tonnes de questions à poser mais je ne sais pas si je peux le faire ici. Je suis photographe et je consomme bcp bcp d'accu tout les jours. J'ai jusqu'à présent négligé les accus et chargeurs (piles GP et tueurs d'accu GP et Sony). Bref j'en ai marre de jeter des 20 aines d'accu tout les 2 mois, d'avoir des flash qui ne partent pas ou mal...J'ai donc acheté aprés des heures de lecture le C9000 avec des Eneloop 2000 et 2500. Ce que je recherche ce sont des accus performants et qui dure dans le temps. Je ne cherche pas forcément une charge rapide et le prix a peu d'importance tant je tiens à la config idéale. Je suis conscient que la solution idéale n'existe pas. Mais j'aimerai trouver le meilleur conpromis. Meme si parfois certain de vos post me font regréter le c9000 pour le RS700 je suis assez content du Maha. Mais je dois recharger par jour minimum 4 jeu d'accu. De plus j'ai des photographes qui bossent pour moi qu'il faut que j'équipe aussi. il faut donc en plus du C9000 un autre chargeur qui puisse charger par 8. J'ai pensé au MAHA 801D mais j'ai pu lire que très très peu de chose en francais dessus (très mauvais en anglais) et j'ai peur qu'il soit un tueur d'accu ou ne charge pas proprement. J'ai aussi pensé au CM2020 mais parfois on peut lire que c'est le top et parfois non. Enfin j'ai pensé à d'autre c9000 ou RS700. Bref au risque de rabaisser le niveau de vos recherches pouvez vous m'aider SVP.

Si je ne me fait pas jeter direct j'ai encore au moins 10 questions...de débutant bien sur...

le C9000 est très bien, y a rien à regretter une fois acheté.
je ne peux rien dire de personnel sur le maha 801d sauf que pour le prix t'as deux BC700. chez nkon y a aussi un tensai 8 places et un 12 places, mais je ne sais pas ce qu'ils valent.
 
je dirais que puisque t'as un C9000 tu peux tester tes accus si t'as le moindre doute et charger les autres dans un tensai 12. détection de fin de charge sur 12 canaux indépendants, 400 mA, ça devrait bien se passer.
si 12 c'est pas assez t'en prends deux, et deux jeux d'accus.
sur le tensai les accus ont l'air bien proches, faut avoir les doigts fins pour extraire ceux pas-au-bord, comme sur le rs.
 
t'as utilisé des tonnes de piles, maintenant tu veux des accus qui durent très longtemps... d'un extrême à l'autre.  
utilise et teste tes accus, si t'en trouve un qui faiblit, déclasse-le sans te prendre la tête, à 2€ pièce y a pas de quoi.
 
y a pas de config idéale. demande chez boeing ce qu'ils en pensent
y a un rapport qualité/prix, qu'on peut pousser un peu d'un côté ou de l'autre.  
si t'as les moyens, comme t'as déjà un c9000, tu peux prendre un rs, un maha 801, un tensai 8, un 12 et essayer
les CM20xx sont chers et plutôt destinés à tester/mesurer qu'à charger bètement.

pose tes questions, si t'as pas de réponses c'est qu'elles ne sont pas claires.

Maha Powerex MH-C800S
Charge Time: 1-2 Hours (Normal), 3-4 Hours (Soft Charging)
Rapid Charge Current: 1000mA
€49.00 (Inc VAT)
 
Maha Powerex MH-C801D
Rapid Charge Current: 2000mA (AA), 700mA (AAA)
€59.00 (Inc VAT)
 
Maha Powerex MH-C808M
Charger for 8 AA/AAA/C and/or D batteries.
Rapid Charge Current: 2000mA (AA), 700mA (AAA)
Charge Time: 1 Hour (Normal), 2 Hour (Soft Charging)
€69.00 (Inc VAT)
 
les 801 & 808 sont carrément violents en mode rapide, et le mode soft est encore "fort", le 800 est meilleur et moins cher.  
un lacrosse/technoline/japcell charge à 200 mA par défaut et ça convient bien aux eneloops, mais c'est lent, faut compter 12h. moi je m'en fous, mais...

Milles merci hpdp00...C'est vraiment royal...Ca fait vraiment plaisir d'avoir des personnes compétantes qui répondent à des questions (qui sont en plus de bas niveau et vu et revu pour vous...) qui me trotte dans la tete jour et nuit...Je n'ai personne dans mon entourage qui s'intéresse à cela de près et dans les magazins c'est pas le top...
Donc merci de ta réponse...Ca me rassure pour l'achat du C9000 que ne n'ai pas fait dans le vent. Quel courant de charge me conseille tu sur le C9000 pour tous les jours (si je me moque que ce soit long quel est le top pour ce chargeur pour une charge optimale. Car sur la notice il y a des infos en contradiction avec ce que je lis sur le net).
J'ai demandé sur le forum pour le 801D à la place du tensai car cette dernière marque ne m'inspirait pas et en plus le 801D me paraissait plus costaux et meilleure qualité. Par contre je m'en doutais, il est violent. Je pensais m'en servir qu'en soft pour charger en quantité et me servir du C9000 pour test et refresh...Mais il n'est pas renseigné a combien se fait la charge en soft sur le 800 ou 801? Le 808M lui n'a que l'intéret de mettre d'autre accu que AA ou AAA.  
Par contre si on m'affirme que le CM2020 charge à merveille (meme si c'est dommage de ne l'utiliser que pour cela le plus souvent) je pencherai sur lui (car il me semble rassurant). Je crois qu'il a un autre systeme de charge mais peut on choisir le courant de charge dessus?

ce ne doit pas être le chargeur qui décide mais en fonction de l'accu, un nimh peut recevoir entre C/3, pour un 2000 ça donne 700mA, et C10 soit 200mA. au alentours de 500 c'est très bien, 5h ce n'est pas trop long.
le C9000 a bon espacement des accus = large, 700ma passent sans problème, voire 1A, le courant de charge par défaut, avec de bons accus.
disons donc entre 500 et 1000mA, moins s'ils chauffent.
 
le mode soft des maha donne la moitié du mode normal/rapide : 500mA pour le 800.
 
il y a ici des utilisateurs de CM2020 qui en parleront mieux que moi.
je ne pense pas qu'un CM se justifie à côté d'un C9000, ils sont dans le même créneau "appareil de mesure", je verrai plutôt un rs ou un tensai, qui sont dans le créneau "chargeurs de bonne qualité".

En ce qui concerne le CM2020, je te conseille de lire son manuel, qui résume bien tout ce qu'on peut en dire (dsl j'ai trop de mal avec mon smartphone pour te mettre un lien mais tu le trouveras sur le site Conrad). On peut aussi le connecter à l'ordi pour voir les données de charge/décharge et tracer des courbes... c'est un excellent chargeur, cependant il charge les AA à 900mA minimum, ce qui est plutôt à réserver à des accus en forme, mais pour ton usage je trouve le courant bien adapté.
 Néanmoins vu que tu as déjà un C9000, peut être qu'un Maha suffirait ? Enfin c'est pas pour faire de la pub mais si ça peut t'intéresser j'ai un CM2020 à vendre...

bonjour,  
 
Live Japon : eneloop, le loupé de Panasonic
 
http://www.clubic.com
 
 

Merci pour vos réponse...De mon coté je poursuis mon apprentissage et cela me casse la tête...Déjà sur les fournisseurs faut il avoir des doutes sur certains?  
Exemple j'ai acheté pour tester 2 lots d'Eneloop 2000 et 2 de 2500. N'ayant jamais trouvé de réponse catégorique sur le rodage des accus FAD (sujet très controversé apparemment pour FAD) je fais un simple refresh/analyse pour partir plein. Mais avant je fait une décharge sur le C9000 et là je vois affiché même pas 1000mA à la fin. Les accu étaient vide à plus de 50% donc. Du fait FAD combien d'année on été stocké ces accu, c'est énorme...De plus après plusieurs Refresh je n'arrive jamais a avoir la capacité affiché de l'accu (2000 et 2500) j'arrive toujours vers 1800 et 2400. De plus on lit souvent que eneloop on une capacité réelle un peu plus grande que celle affiché mais pas moins. Donc ma question : faut il mieux acheter sur nkon que Amazon ses jeux d'accus?
Merci Math466...Pour info tu le fais à combien le CM et est il en bon état?
Enfin ne vaut il pas mieux 2 RS700 à la place d'un tensai 8 ou 12? Si oui un RS700 ou plutôt 900 ou 1000? Et deux autres RS700 vaut mieux que 2 autres C9000 (mis à part le cout)? La charge a 200 sur le RS700 (apparement moins possible avec le C9000) est elle sans danger et optimise t’elle vraiment les accus tout en promettant longévité?

Une autre question mais cette fois ci vraiment bête. J'ai remarqué que le revêtement des accus ont changé depuis 6-7 ans. A mes début le revêtement restait intact tout au long de la vie de l'accu. Mais depuis quelque années (et notamment avec ces foutus GP2700 que je déteste à présent) le revêtement se barre en 4 recharges. J'ai constaté que le C9000 ne ménageait pas non plus le revêtement des Eneloop au niveau du - (au fait question encore plus bête: dit on EnelOp ou EnelOUp?). Le revêtement commence à se barrer au niveau du - après simplement 3 charges. Donc avez vous une astuce pour préserver le revêtement en enlevant les accus du chargeur? Car malgré toutes les précautions le fait d'enlever des accus du chargeur laisse toujours des traces qui avec le temps dénudent l'accu...

tu devrais mettre des lignes vides entre tes questions, et ne pas en mettre dans des "tiroirs"...
 
la capacité commerciale est 2000 et 2500 mais sur l'accu lui-même c'est 1900 et 2400. inutile de chercher les 2000.
 
il y a de faux eneloops en asie, faut pas acheter n'importe où, en europe, que je sache, il n'y a que des vrais.
 
les rs chargent à 200 mA par défaut, le C9000a 1000mA, le tensai 12 à 400, le maha 800 à 400mA.
1000 ça passe mais vaut mieux moins, 200 dans le rs ça passe avec des eneloops sinon vaut mieux mettre 500, il n'y a pas de courant idéal.
 
on écrit eneloop et on le prononce comme on veut  
 
je n'ai jamais eu de souci de revêtement avec le rs et ça m'étonne que t'en ais avec le C9000. photo?
il est arraché, griffé, fendu, ou fondu? tu les sors avec quoi? des tenailles??
moi je ne me complique pas la vie, j’attends que les 4 soit chargés et je les sors d'un seul mouvement, en passant le doigt dessous. kliklikling!

Mdr...Merci...
 
Pour le revêtement il s’écorche petit à petit au niveau du -. Puis à force il s’effiloche. Je te ferai une photo. ce qui se barre en premier c'est le revêtement qui vient se refermer sur le - à l’arrière de la pile. Je sais pas si je suis clair ou pas? C'est dur a expliquer...mais bon c'est qu'un détail.
 
Quand tu parles de RS c'est 700, 900 ou 1000?  
Les trois se valent? C'est juste une question de rapidité de charge non?
 
J'ai vu sur Nkon des chargeur qui ressemble au C9000 et RS ce sont des copies?

On peux lire des trucs quelque part sur le Tensai ou le maha 800?  
 
Car les deux m'attirent du fait de tes explications mais j'avoue avoir un peu peur du premier car peu cher et marque que je ne connait pas trop et du deuxième car c'est un modèle très ancien remplacé par le 801 (mais qui envoi trop).  
Pas facile tout ça...Surtout pour un psycho comme moi...J'ai peur de finir avec tout les modèles de chargeur et d'accu, d’arrêter la photo pour me perfectionner dans la charge, la décharge, les tests et mesures. Et tout ça sans jamais me servir d'un accu au final...