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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°56651
voltaross
Posté le 24-03-2012 à 18:09:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sur le mien la distance "idéale" de mesure est représentée par la superposition de 2 pointeurs laser.

mood
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Posté le 24-03-2012 à 18:09:25  profilanswer
 

n°56652
jonny_ftm
Posté le 24-03-2012 à 20:56:13  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

"Accus utilisés régulièrement : charge à C/1 - C/3" signifie probablement "stocker avec une charge pleine par rapport à la capacité nominale", pas un courant "C/1".


 
En fait non. Ca voulait bien dire charge avec un courant entre 1C et C/3 (pour autant que l'accu accepte une charge rapide)
Sur CPF et autres sites anglophones, certains affirment même que les accus Ni-MH se portent mieux si on les charge réguliérement au dessus de C/3. Je ne me rappelle plus bien le pourquoi, s'était un truc lié à la chimie selon certaines études... peut être aussi cette fameuse détection de fin de charge  meilleure au dessus de C/3?
 
mais bon, si le concensus ici est différent, je peux supprimer / modifier cette phrase du guide


Message édité par jonny_ftm le 24-03-2012 à 20:57:17

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Guide accus / chargeurs: http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] m#t4556672 *** Lisez aussi le post N°1 d'un topic
n°56653
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 24-03-2012 à 22:41:35  profilanswer
 

ça y est :d

 

mes 4 eneloop AA ont fini leur Cycle Discharge sur le RC700

 

dans l'ordre des Slots les capacités donnent ça

 

2400
2080
2080
2620

 

2 sont dans la moyenne mais les 2 autres sont boostés ? :d
j'ai fait un cycle par défaut donc le plus lent possible dans la décharge et charge


Message édité par bitubo le 24-03-2012 à 22:53:38

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Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.7Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°56654
jonny_ftm
Posté le 24-03-2012 à 23:01:22  profilanswer
 

bitubo a écrit :

ça y est :d
dans l'ordre des Slots les capacités donnent ça...


 
Ca n'a rien à voir avec la capacité. Tu ne peux pas obtenir la capacité en mode Discharge
Guide "4- Mesurer la capacité d’un accu :"
 
Par contre, les 2 accus à 2080 mAh semblent avoir un soucis, d'autres t'aideront mieux que moi à l'expliquer


Message édité par jonny_ftm le 24-03-2012 à 23:07:11

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Guide accus / chargeurs: http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] m#t4556672 *** Lisez aussi le post N°1 d'un topic
n°56655
NoixPecan
Posté le 25-03-2012 à 00:33:35  profilanswer
 

jonny_ftm a écrit :

Sur CPF et autres sites anglophones, certains affirment même que les accus Ni-MH se portent mieux si on les charge réguliérement au dessus de C/3.

Exact, je dirais même que sur CPF, ce sont quasiment tous les dingues d'accus qui sont de cet avis. C'est pour ça qu'ils ne jurent que par le MH-C9000, même s'ils sont conscients qu'il n'est pas parfait. Par chez nous, il y a au moins Jpette qui n'est pas du tout de cet avis. Donc le consensus ici, c'est que le débat n'est pas clos. ;)

jonny_ftm a écrit :

Je ne me rappelle plus bien le pourquoi, s'était un truc lié à la chimie selon certaines études...

Oui, d'après eux la charge rapide (typiquement C/2) d'un accu fringuant minimiserait la taille des cristaux qui se forment sur l'électrode positive, préservant la jeunesse de l'accu (faible résistance interne). Que ce soit vrai ou non, la condition est que l'accu ne chauffe pas, sinon on accélère au contraire le vieillissement de l'accu (par exemple en asséchant la membrane électrolytique). En stoppant prématurément la charge rapide (pour la plupart des accus FAD) le MH-C9000 empêche les accus de chauffer, même à C/2 ou 1C.


Message édité par NoixPecan le 25-03-2012 à 00:35:03
n°56656
gsx33
Make France great again
Posté le 25-03-2012 à 01:09:07  profilanswer
 

Je viens de commander ca :  
 
http://www.adorama.com/images/large/BYSEAAG8.JPG http://www.solomonsupply.com/media/00/a20791c12f06dfef56f63c_m.JPG
 
19€ sur Amazon les 8 glitter et 17.50€ les 8 AAA sur Ebay,fdp compris.
 
Vous connaissez un bon psy ?  ;)  
 


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°56657
voltaross
Posté le 25-03-2012 à 01:13:48  profilanswer
 

C'est toujours pareil,la chandelle est toujours plus brillante avant de s'éteindre,on cherche toujours à s'approcher au plus près de la "bascule". :lol:  :love:


Message édité par voltaross le 25-03-2012 à 01:15:33
n°56658
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 25-03-2012 à 01:41:59  profilanswer
 

T'es contaminé, t'es foutu  :D


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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°56659
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 25-03-2012 à 11:49:41  profilanswer
 

bon vu que les eneloop FAD sont prêtes a l'utilisation
hier soir j'ai mit les 8 AA et les 8 AAA dans les télécommandes et autres jouets de ma fille
 
pas envie de me taper 2 semaines de rodages surtout si ce n'est pas utile  :D  
j'ai une autre fournée qui va arriver cette semaine car j'avais vu trop juste sur la quantité  [:god]


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n°56660
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 25-03-2012 à 12:18:19  profilanswer
 

Même si tu ne veux pas les roder, je te suggère de leur faire au moins une décharge suivi d'une charge à courant "normal" (c'est à dire pas ridiculement petit). Puis tu reviendras plus tard mesurer leur capacité afin de les appairer par 2 ou 4 pour tes télécommandes.


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mood
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Posté le 25-03-2012 à 12:18:19  profilanswer
 

n°56661
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 25-03-2012 à 12:47:36  profilanswer
 

x-files a écrit :

Même si tu ne veux pas les roder, je te suggère de leur faire au moins une décharge suivi d'une charge à courant "normal" (c'est à dire pas ridiculement petit). Puis tu reviendras plus tard mesurer leur capacité afin de les appairer par 2 ou 4 pour tes télécommandes.


 
avec le réglage par défaut du chargeur que ce soit pour les AA et AAA ?


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n°56662
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-03-2012 à 13:03:32  profilanswer
 

bitubo a écrit :

mes 4 eneloop AA ont fini leur Cycle Discharge sur le RC700
 
dans l'ordre des Slots les capacités donnent ça
 
2400
2080
2080
2620
 
2 sont dans la moyenne mais les 2 autres sont boostés ? :d
j'ai fait un cycle par défaut donc le plus lent possible dans la décharge et charge

tu ne peux pas avoir 2620 en décharge, je pense que les 2 & 3 étaient en décharge et pour les autres t'as noté la charge. et encore, 2620 de charge pour un aa eneloop c'est beaucoup trop.
tu devrais refaire une courte décharge et un mode test avec programmation rapide (tu branches après avoir inséré les accus).


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du vide, j'en ai plein !
n°56663
fisfor
Posté le 25-03-2012 à 13:14:41  profilanswer
 

loupé de fin de charge, à cause d'un courant trop faible.
quand on vous dit qu'il ne faut pas charger comme des fiottes, des accus neufs .... :D

n°56664
jonny_ftm
Posté le 25-03-2012 à 17:02:00  profilanswer
 

fisfor a écrit :

loupé de fin de charge, à cause d'un courant trop faible.


 
Il a utilisé le mode discharge sur son RS700 pour avoir ces résultats. Je lui avais déjà répondu qu'il y a un soucis quelques posts plus haut. Les valeures reportées par biturbo devraient correspondre à celles affichées en fin de charge (c'est ainsi que fonctionne le mode Discharge sur le RS700), à moins qu'il ne se soit trompé comme hpdp00 le suspecte
 
Pour des accus 2000 mAh, même avec un courant total délivré à 1.4 x C (considérant la dissipation thermique), on est à 2800 mAh. Donc, pour les accus de Biturbo affichés pour 2620 et 2400 mAh ça me semble ok, ils ont surement été chargés en dessous des 2000 mAh nominaux
 
A mon avis, si je ne me trompe pas, le soucis est avec les 2 autres qui affichent 2080 mAh. Là, il a un soucis, car soit la charge est largement incomplète ou leur capacité plus faible.
 
Il devrait faire un TEST à mon avis


Message édité par jonny_ftm le 25-03-2012 à 22:28:13

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n°56665
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 25-03-2012 à 23:10:49  profilanswer
 

Curiosités de nos chargeurs V2
Petit constat amusant sur le CM2010. Après avoir remis en décharge un vieil accu R03 qui n'avait presque rien pris en charge, j'ai vu le courant du chargeur se réduire à une valeur jamais vu : 12 mA ! :ouch:  
Et quand la valeur saute à 8 mA, l'afficheur affiche "----A" comme si le courant était interrompu, mais continu la décharge.  :pt1cable:


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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°56666
voltaross
Posté le 25-03-2012 à 23:21:47  profilanswer
 

Que veux-tu il essaye de presser encore et encore un citron déjà sec !!! je me demande si le 2020 ferais pareil :heink:  
Résultat "refresh/analyze" (C9000) AA Uniross multi usage ultra 2100 mAh après 7 cycles./400 mA \200 mA t°C fin / 36.7°~37.2°
URu5:1836 mAh
URu6:1981 mAh
URu7:1812 mAh
URu8:1808 mAh
Cela semble assez homogène mais faiblard part rapport à la capacité annoncée (13% manquant) à part le 6 qui est plus "honorable" (5%)
la température est assez faible je trouve par rapport aux précédents.


Message édité par voltaross le 26-03-2012 à 01:29:43
n°56667
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 26-03-2012 à 09:06:20  profilanswer
 

A priori certains d'entre vous déconseille une charge ou décharge/charge trop lente comme le mode par défaut

 

Quels sont les valeurs a préférer pour les 2000 AA et 800 AAA ?


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n°56668
NoixPecan
Posté le 26-03-2012 à 09:52:37  profilanswer
 

@bitubo : Ça dépend du chargeur, et ça dépend des accus. En supposant des accus FAD fringuants, je chargerais les AA à 1000 mA sur un C9000 ou à 500 mA sur un RS700, et je chargerais les AAA à 400 mA sur un C9000 ou à 200 mA sur un RS700. Pour la décharge, c'est suivant le temps dont tu disposes, mais la lenteur a du bon : par exemple 250 mA pour les AA et 100 mA pour les AAA.

n°56669
Marc L
Posté le 26-03-2012 à 11:30:25  profilanswer
 

 
             Oui cela dépend du chargeur et des accus si FAD ou non …
 
             Pour des FAD neufs, je commence par vérifier leur voltage puis les décharge à C/5 pour voir leur capacité résiduelle, leur homogénéité …
             Si j'ai le temps, j'enchaîne un Refresh & Analyse (charge à C/3, décharge à C/5) pour vérifier leur capacité, en vue de les appairer.
             Si pas le temps pour cette procédure, ce sera une charge directe, de préférence à C/3, si vraiment pressé C/2 voir exceptionnellement à C/1 …
 

n°56670
voltaross
Posté le 26-03-2012 à 12:25:28  profilanswer
 

C'est pourquoi je privilégie le nombre d'accus par rapport au temps passer dans le chargeur, ainsi je suis rarement pris au dépourvu et les conserverais normalement plus longtemps :) .c'est toujours la même problématique  :sarcastic: : privilégier le moyen ou long terme.(pour le court terme il existe les chargeurs 15 minutes chrono :pt1cable: ).


Message édité par voltaross le 26-03-2012 à 12:29:46
n°56671
nounounoun​ou
Posté le 26-03-2012 à 12:29:40  profilanswer
 

moi je dirais pour le cour terme y'a les piles...je suis pas super sur que le chargeur 15mn soit  économiquement rentable


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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°56672
voltaross
Posté le 26-03-2012 à 12:35:43  profilanswer
 

suis aussi d'accord avec toi,mais on est "malheureusement "(cela dépend pour qui) dans un monde ou l'apparence prime sur la réalité, le marketing sur la technique...


Message édité par voltaross le 26-03-2012 à 12:40:25
n°56673
Goldos
Lapinator :o
Posté le 26-03-2012 à 18:43:22  profilanswer
 

Salut les geek de l'electron,  
 
J'ai mes piles chargées, depuis 1 mois. Je dois partir le week end, j'en ai besoin pour mon flash.
 
Je dois faire juste une charge de bourrin ou une discharge/charge?
 
Merci ;)
 
(FAD et classic)


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"Quand on a encore une chose à dire à quelqu'un et qu'on ne trouve pas les mots pour le formuler, une grande claque dans la gueule fait oublier qu'on manque de vocabulaire."  © Micmax 2013.
n°56674
nounounoun​ou
Posté le 26-03-2012 à 19:33:24  profilanswer
 

ben FAD si les accus etaient bien chargés a l'origine il n'y a rien a faire. les accus classiques ben une recharge normale (si tu as un vrai chargeur correct qui detect les fin de charges).


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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°56675
Goldos
Lapinator :o
Posté le 26-03-2012 à 19:51:22  profilanswer
 

Oui, avec vos conseils j'ai investi dans un rs-700 et un C-9000.  
 
Merci ;)


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"Quand on a encore une chose à dire à quelqu'un et qu'on ne trouve pas les mots pour le formuler, une grande claque dans la gueule fait oublier qu'on manque de vocabulaire."  © Micmax 2013.
n°56676
Math466
.
Posté le 26-03-2012 à 19:56:07  profilanswer
 

Mets-les tous en charge pour assurer le coup, normalement les fad devraient pas avoir perdu beaucoup en capacité donc ça ira vite, pour les autres si ils sont encore en bon état ça ne devrait pas être long non plus !


---------------
Liste ventilos adaptés à l'horizontale
n°56677
Goldos
Lapinator :o
Posté le 26-03-2012 à 19:57:12  profilanswer
 

Ok, merci bien. :)
 
Oui, c'est des bons accus, en forme! Je vais mettre ça ;)


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"Quand on a encore une chose à dire à quelqu'un et qu'on ne trouve pas les mots pour le formuler, une grande claque dans la gueule fait oublier qu'on manque de vocabulaire."  © Micmax 2013.
n°56678
voltaross
Posté le 27-03-2012 à 14:08:58  profilanswer
 

Résultat "refresh/analyze" (C9000) AA Uniross multi usage + 2100 mAh après 15 cycles./400 mA \200 mA t°C fin / 35.8°~36.2°
UR+1:1935 mAh
UR+2:1933 mAh
UR+3:1912 mAh
UR+4:1986 mAh  
meilleur capacité que les "ultras",mais c'est dommage que le C9000 n'est pas de "prise data" (un graph est plus parlant que du blabla).Après observation de la décharge on remarque que la tension "tombe plus vite et plus bas" que "l'ultra" durant l'essentiel de celle-ci (la décharge pour les distraits);~1.10V contre ~1.20V.Capacité plus grande mais "haut débit" moindre (Ri légèrement plus importante ?)
Le problème c'est que dans cette hypothèse les accus devraient "chauffer" plus et ce n'est pas le cas,c'est tout l'inverse !!

n°56679
Math466
.
Posté le 27-03-2012 à 14:53:11  profilanswer
 

Si tu peux comparer les courbes de décharge sur le CM2020, ça peut être intéressant, sinon tu as un chargeur de modélisme il me semble ?


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Liste ventilos adaptés à l'horizontale
n°56680
voltaross
Posté le 27-03-2012 à 15:14:34  profilanswer
 

Ouaip, je crois que je vais réitéré l'opération sur le 2020, avec l'ultramat cela semble plus compliquer (j'espère que le courant de décharge plus important du CM2020 n'aura pas beaucoup d'incidence).

n°56681
Math466
.
Posté le 27-03-2012 à 15:28:54  profilanswer
 

Ça devrait encore mieux mettre en évidence si une série a une ri plus élevée qu'une autre...mais le C9000 procède par impulsions de 1A, donc en fait c'est pas si sûr que ça !


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Liste ventilos adaptés à l'horizontale
n°56682
voltaross
Posté le 27-03-2012 à 15:54:28  profilanswer
 

Le plus "parlant" c'est de les déchargés directement par 8 sur un même graph ou 4 par 4 sur 2 graphs différents ?


Message édité par voltaross le 27-03-2012 à 15:56:23
n°56683
Math466
.
Posté le 27-03-2012 à 15:58:28  profilanswer
 

Je dirais 2 différents sur le même graph, ou alors 2x2...ou 4x2 mais quand il y a bcp de courbes ça devient plus difficile de bien distinguer.


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Liste ventilos adaptés à l'horizontale
n°56684
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 27-03-2012 à 19:14:36  profilanswer
 

tient j'ai récupéré des accus Ni-Mh chez mes parents  
qui ne leur servent plus  
et il doivent bien être fatigué je pense :d
 
c'est des Varta 15minutes Charge & Go  :ouch:  
 
je vous marque ce qu'il y a sur le coté ( même si je pense que certains doivent connaitre :d )
 
Rechargeable Accu 2000mAh - Type S306
AA - Mignon - NiMh - 1.2V
Charge ( IEC ) : 15h - 200mA - Fast 15 minute charge in Varta " 15 Minute " charger only !
 
je peux quand même les utiliser dans le BC700 ? ( sans depasser le 200mA a priori ? )
je pense que je leur ferai un Refresh quand j'aurais le temps
car elles sont un peu vieilles et elles n'ont pas servi depuis un moment :d


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Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.7Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°56685
Math466
.
Posté le 27-03-2012 à 19:22:21  profilanswer
 

Oui, tu peux y aller, ça supporte très bien les charge (très) rapides (une fois rodées hein). il y a un système d'interruption de charge si je ne me trompe pas quand une certaine pression interne est atteinte, du coup le chargeur les voit parfois à 0V, mais en refroidissant ça redevient normal.


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Liste ventilos adaptés à l'horizontale
n°56686
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 27-03-2012 à 19:28:11  profilanswer
 

ok donc  pour le refresh ( je ne vais pas le commencer ce soir mais il est prévu :), ça me permettra de voir comment ça fonctionne avec ce mode )
 
tu me conseille quel courant pour ces modèles ? 100/200 , 250/500 , 350/700 en refresh


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Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.7Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°56687
Math466
.
Posté le 27-03-2012 à 20:01:10  profilanswer
 

Si tu as le temps le plus bas est souvent le mieux, mais moi j'aurais commencé à 500/250. Commence par une décharge peut être, même si je pense qu'il ne doit plus y avoir grand chose dedans !


Message édité par Math466 le 27-03-2012 à 20:01:36

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Liste ventilos adaptés à l'horizontale
n°56688
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 27-03-2012 à 20:53:32  profilanswer
 

pour des aa il vaut mieux 500/250 sinon c'est trèèès long a 200


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du vide, j'en ai plein !
n°56689
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 27-03-2012 à 21:01:25  profilanswer
 

ok merci pour vos conseils je lancerais un refresh dans la semaine  :jap:


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Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.7Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°56690
Marc L
Posté le 28-03-2012 à 14:04:27  profilanswer
 

bitubo a écrit :

c'est des Varta 15minutes Charge & Go  :ouch:  
Charge ( IEC ) : 15h - 200mA - Fast 15 minute charge in Varta " 15 Minute " charger only !


Math466 a écrit :

il y a un système d'interruption de charge


             Je ne pense pas que ce sont des IC3, donc pas de clapet interne à pression …   (cela ne change rien pour le refresh)
 

n°56691
NoixPecan
Posté le 28-03-2012 à 14:19:01  profilanswer
 

@Marc L : Ce sont bien des I-C³, il y a le logo sur l'emballage : http://www.google.fr/search?tbm=is [...] +charge+go


Message édité par NoixPecan le 28-03-2012 à 14:20:11
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