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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°48171
lolotwingo
NCC-1701
Posté le 15-01-2009 à 18:33:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Merci pour vos eclaircissements, au final je ne sais pas encore quoi prendre et où :D mais au moins j'ai les éléments pour faire mon choix.
 :jap:


Message édité par lolotwingo le 15-01-2009 à 18:33:41

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mood
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Posté le 15-01-2009 à 18:33:12  profilanswer
 

n°48172
gaston1024​1
Posté le 18-01-2009 à 20:26:29  profilanswer
 

Il a l'air pas mal le chargeur vendu avec les eneloop là http://www.component-shop.co.uk/html/instant.html non ?
Pour qui ne cherche pas les fonctionnalités des RS, il a bien 4 canaux séparés. Quelqu'un le connait ?
 
edit : par contre, on a pas le choix de l'intensité, et il m'a l'air de charger un peu vite, non ?


Message édité par gaston10241 le 18-01-2009 à 20:28:24
n°48173
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 18-01-2009 à 23:42:09  profilanswer
 

Ca manque de post par ici... J'mettrais bien un peu d'animation :o.
 
Edit : sur le papier, il a l'air bien. Mais je me refuse à charger à 1C en temps normal, ça chauffe trop. :sweat:. Peut être que ce serait mieux accepté par les accus avec des chargeur reflex.


Message édité par x-files le 18-01-2009 à 23:49:23

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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°48174
nounounoun​ou
Posté le 19-01-2009 à 00:40:41  profilanswer
 

en meme temps il charge a 1C les AAA et les AA si seulement 2 slots  (et 1300mAh)tout le reste c'est tout de même bien en dessous de 1C...
au prix faut rajouter celui d'un adaptateur pour prises françaises si on a pas déjà ça...
Dans l'absolu, sur le papier il a pas l'aire si mal...maintenant de la théorie a la pratique y'a parfois un pas qui n'est jamais franchis...

n°48175
Karger
Posté le 19-01-2009 à 12:56:45  profilanswer
 

La charge à 1CA n'est pas forcément recommandée pour tous les NiMH.
Panasonic donne la charge standard à 200 mA ou la charge rapide à 1200 mA, CA/2, pour son HHR210AA, de capacité minimale 2000 mAh en format AA.  
 
http://www.panasonic.com/industria [...] 10AA-B.pdf
 
Son impédance interne est de 25 mohm alors que le HHR150AA, de capacité minimale 1500 mAh, a une impédance plus faible 20 mohm et accepte la charge rapide à 1CA.
 
http://www.panasonic.com/industria [...] R150AA.pdf

n°48176
globule
Posté le 20-01-2009 à 00:02:21  profilanswer
 

salut
 
j'ai le RS 900 et je viens d'acheter des accus Varta 2500 ma en nimh
 
je viens de faire la charge et je m'apercois que le chargeur marque full sur 3 piles au bout de 2 heures (à 500 ma la charge)
 
la charge emmagasinée est de 1200 en moyenne pour les piles alors que la 4e charge toujours et a deja emmagasiner 1950 et continue à charger
 
c'est quoi ce bordel ?
 
vous pouvez m'expliquer comment il peut y avoir une si forte difference ?
 
Merci d'avance

n°48177
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 20-01-2009 à 00:48:38  profilanswer
 

globule a écrit :

je viens d'acheter des accus Varta 2500 mAh  
je viens de faire la charge et je m'apercois que le chargeur marque full sur 3 accus au bout de 2 heures (à 500 mA la charge)
 
4e charge toujours et a deja emmagasiner 1950 mAh et continue à charger

Si c'est la première charge, alors arrête, décharge et recharge. Fait le 2 ou 3 fois, et reviens nous donner le résultat.


Message édité par x-files le 20-01-2009 à 00:49:40

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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°48178
globule
Posté le 20-01-2009 à 02:14:40  profilanswer
 

ok, c'est bizarre car une pile a atteint 2,2 mah ce qui est bon vu la capacité de la pile
 
les trois autres, bizarre, trop peu
 
je fais un cycle de decharge lente (100) pour voir combien elles ont emmagasiné
 
je vous tiens au jus demain

n°48179
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 20-01-2009 à 03:38:56  profilanswer
 

globule a écrit :

ok, c'est bizarre car une pile a atteint 2,2 mah

Moi pas comprendre toi. :ange:  

Citation :

je fais un cycle de decharge lente (100) pour voir combien elles ont emmagasiné

Oui, c'est ça tu nous raconteras après-demain... ou pas du tout... :pt1cable:  :whistle:


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n°48180
grotius
Posté le 20-01-2009 à 09:24:12  profilanswer
 

globule a écrit :

salut
 
j'ai le RS 900 et je viens d'acheter des accus Varta 2500 ma en nimh
 
je viens de faire la charge et je m'apercois que le chargeur marque full sur 3 piles au bout de 2 heures (à 500 ma la charge)
 
la charge emmagasinée est de 1200 en moyenne pour les piles alors que la 4e charge toujours et a deja emmagasiner 1950 et continue à charger
 
c'est quoi ce bordel ?
 
vous pouvez m'expliquer comment il peut y avoir une si forte difference ?
 
Merci d'avance


parce que les piles sont chargees avant d etre emballees donc c est pas une charges que tu as fais mais un refresh.

mood
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Posté le 20-01-2009 à 09:24:12  profilanswer
 

n°48181
nounounoun​ou
Posté le 20-01-2009 à 09:41:05  profilanswer
 

ben y'a un accu qui était moins chargé que les autres(ou tu as raté une fin de charge), pas forcement normal mais bon, ça veut pas dire qu'il n'est pas aussi bien que les autres...la réponse tu l'aura partiellement en faisant un refresh...et une mesure de résistance interne (mais faut être riche pour avoir l'appareil qui fait ça, alors on se contente en général des résultats d'autonomie dans les appareils sensibles style l'appareil photo de x-file qui détecte un accu affaibli avant qu'il ne le soit;) )


Message édité par nounounounou le 20-01-2009 à 09:45:17
n°48182
globule
Posté le 20-01-2009 à 13:15:55  profilanswer
 

grotius a écrit :


parce que les piles sont chargees avant d etre emballees donc c est pas une charges que tu as fais mais un refresh.


 
 
ah ok, je comprends mieux en effet
 
c'est con que l'appareil ne dise pas combien contient la pile en fait

n°48183
grotius
Posté le 20-01-2009 à 13:21:18  profilanswer
 

y a des chargeurs intelligents qui peuvent tu dois avoir un modele avec un timer

n°48184
nounounoun​ou
Posté le 20-01-2009 à 13:46:45  profilanswer
 

globule> ben si, tu fait une décharge avec le RS900 et il te dit ce que l'accu a dans le ventre...

n°48185
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-01-2009 à 17:17:15  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

globule> ben si, tu fait une décharge refresh avec le RS900 et il te dit ce que l'accu a dans le ventre...

à 500 ou 700mAh. depuis qu'on te le dit...


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du vide, j'en ai plein !
n°48186
nounounoun​ou
Posté le 20-01-2009 à 17:24:12  profilanswer
 

de mémoire décharge a C/5 pour répondre a la norme de mesure que devraient suivre les fabricants.
le refresh est une décharge suivie d'une recharge suivi d'une décharge etc....donc j'avais pas franchement faux....l'avantage de refesh est qu'il mémorise la valeur, sinon en décharge faut être devant la machine c'est tout.
Norme sur mesure capa accu NiMH:
http://www.ni-cd.net/accusphp/prat [...] odossier=2


Message édité par nounounounou le 20-01-2009 à 17:32:49
n°48187
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-01-2009 à 18:41:39  profilanswer
 

nounounounou, c'est toi que j'ai quoté, pour reprendre ta réponse modifiée, mais pour répondre à globule


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du vide, j'en ai plein !
n°48188
globule
Posté le 20-01-2009 à 19:46:22  profilanswer
 

bon me revoila
 
une pile a fini son cycle decharge recharge et est full a 1184
 
les deux autres sont à 1500 et 1200 et continuent donc bon signe
 
j'ai fait du 100/200 pour le cycle, je vois que vous conseillez du c/5, donc j'aurais du faire decharge à 500 et charge à 1000 ???

n°48189
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 21-01-2009 à 01:10:58  profilanswer
 

globule a écrit :

c'est con que l'appareil ne dise pas combien contient la pile en fait

Mais comment veux tu que l'appareil sache combien exactement contient l'accu que tu y places ? Il peut à la rigueur faire une vague estimation en mesurant la tension tout en déchargeant fortement l'accu, sans plus.
 
A moins de posséder une batterie comportant de l'électronique avec un suivi interne du courant entrant et sortant, comme le font les batteries d'ordinateurs portables.
 

nounounounou a écrit :

globule> ben si, tu fait une décharge avec le RS900 et il te dit ce que l'accu a dans le ventre...

J'avais écrit plus haut : "... ou pas du tout", car le mode décharge n'est pas approprié pour noter une valeur comme l'a rappelé hpdp00.


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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°48190
grotius
Posté le 21-01-2009 à 01:23:16  profilanswer
 

faut croire que c est possible puisque y a des chargeurs qui indiquent le niveau de charges de la batterie, et permettent de charger en même temps des batteries de capacités et chargées différemment.

n°48191
Dakans
pouet pouet
Posté le 21-01-2009 à 01:45:49  profilanswer
 

tu met l'affichage sur le voltage messuré par le RS900
si sa affiche +/-1.4v c'est que l'accu est proche du 100%, si sa affiche +/-1v alors c'est que l'accu est quasi vide
 
voila, tu l'as ton indicateur approximatif de capacité restante  :o


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°48192
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 21-01-2009 à 04:27:56  profilanswer
 

grotius a écrit :

faut croire que c est possible puisque y a des chargeurs qui indiquent le niveau de charges de la batterie, <=> et permettent de charger en même temps des batteries de capacités et chargées différemment.

Aucun rapport de cause à effet entre la première partie et la deuxième partie de ta phrase.
 
Pour la deuxième partie, celà correspond à tous les chargeurs que l'on conseille ici.
Pour la première partie, merci de relire (et comprendre) ce qui a été 13' avant toi, y compris la réponse de Dakans.
 
Mais si tu as un appareil en particulier à nous citer, alors n'hésite pas. Pour info, le Saitek Smart Charger dispose d'un mode analyse. Mais je reparlerais un autre jour de ce "foutu" charger qui a bien trompé son monde depuis trop longtemps :fou: .


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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°48193
grotius
Posté le 21-01-2009 à 08:37:22  profilanswer
 

J ai jamais dit que y avait un rapport de cause a effet mais la puce qui gère la charge analyse avant chargement le niveau de charge de la pile.

n°48194
gaston1024​1
Posté le 21-01-2009 à 08:40:41  profilanswer
 

On te dit que c'est impossible d'"analyser le niveau de charge de l'accu" avant de l'avoir déchargé : sauf à dire : il est complètement plein ou complètement vide. Il suffit de voir comment un APN peut analyser cette décharge sur un accu NiMH... C'est possible sur du Li-ion qui possède une électronique embarquée, c'est impossible sur des accus NiMH classique type AA ou AAA (ou même C ou D d'ailleurs).

n°48195
gaston1024​1
Posté le 21-01-2009 à 08:57:53  profilanswer
 

Grrrr !
Des fois, on comprend pourquoi x-files s'énerve ! :o
Regarde une courbe de décharge d'une NiMH, peut-être comprendras tu...
A la limite, c'est envisageable si l'appareil connait l'accu (comprends par là qu'il a fait au moins une décharge complète), et qu'il est capable de mesurer la décharge qu'il lui a fait subir. Si c'est un accu que tu te contentes de mettre dans l'appareil et attends une mesure immédiate, c'est plus que pas précis.


Message édité par gaston10241 le 21-01-2009 à 08:59:01
n°48196
gaston1024​1
Posté le 21-01-2009 à 08:58:36  profilanswer
 

Ah ouais, mais là, si tu supprimes ton post, je réponds plus à personne ! et j'ai l'air bien malin...

n°48197
grotius
Posté le 21-01-2009 à 09:03:02  profilanswer
 

s énervé pour des accus c est peut être pas la peine, maintenant si poser des questions cela enerve oui je prefere effacer mon post, je me regarderais ailleurs, des gens qui connaissent bien ce type de materiel j en connais.

n°48198
gaston1024​1
Posté le 21-01-2009 à 09:12:00  profilanswer
 

Oui, et il y en a ici... (je ne parle pas de moi, j'y connais que dalle, mais je sais lire)
Je ne m'énerve pas pour des accus, mais plutôt parce que tu fais mine de ne pas comprendre ce qu'on t'explique à travers plusieurs réponses. (enfin, je ne m'énerve pas vraiment non plus hein ! :D)


Message édité par gaston10241 le 21-01-2009 à 09:12:42
n°48199
globule
Posté le 21-01-2009 à 13:35:04  profilanswer
 

bon again me
 
alors la decharge/charge est finie, resultat : une pile à 2500, une autre à 1500 et l'autre à 1200
 
Donc ca marche bien du moins pour une pile
 
Pour les autres, vous conseillez de refaire des cycles decharge/charge ou je les utilise et elles prendront leur rythme ?
 
ET pour la decharge, vous conseillez C/5, donc 500 et 1000 en charge ?

n°48200
nounounoun​ou
Posté le 21-01-2009 à 14:10:07  profilanswer
 
n°48201
Dakans
pouet pouet
Posté le 21-01-2009 à 18:02:44  profilanswer
 

grotius a écrit :

J ai jamais dit que y avait un rapport de cause a effet mais la puce qui gère la charge analyse avant chargement le niveau de charge de la pile.

ce que la puce fait n'est qu'une mesure de la tension et extrapole le résultat, exactement comme je l'ai écrit dans mon précédent post
mais cela n'as rien de précis contrairement a une décharge

globule a écrit :

bon again me
 
alors la decharge/charge est finie, resultat : une pile à 2500, une autre à 1500 et l'autre à 1200
 
Donc ca marche bien du moins pour une pile
 
Pour les autres, vous conseillez de refaire des cycles decharge/charge ou je les utilise et elles prendront leur rythme ?
 
ET pour la decharge, vous conseillez C/5, donc 500 et 1000 en charge ?

emploie le mode "refresh" sur tes 2 accus a problème, le RS900 fera alors une serie de décharge-charge jusqu'a ce qu'il ne constate plus aucun gain de capacité
mais avoir ça avec des accus neuf ... :heink: , tu pourrais nous donner la marque et le model, histoire de nous évité d'acheter ça :o


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Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°48202
globule
Posté le 21-01-2009 à 18:26:31  profilanswer
 

ce sont des varta 2500 mah payées 18 € qd meme
 
bon, on verra a terme a l"usage
 

n°48203
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 21-01-2009 à 20:50:55  profilanswer
 

grotius a écrit :

J ai jamais dit que y avait un rapport de cause a effet mais la puce qui gère la charge analyse avant chargement le niveau de charge de la pile.

Sur le KH-980 de chez Lidl (à nouveau en vente à partir de jeudi), après la mise en place d'un accu, tu as un voyant rouge, jaune ou vert pendant qqs secondes qui correspond à < 20% ou > à 80%. Mais je n'ai jamais vérifié la véracité du résultat. Ca reste quand même bien vague.
 
Sur le Saitek smart charger, il choisit de terminer la décharge ou démarrer en charge lente selon son test interne (en plus du mode analyse qui est sensé te donner la charge de ton accu... mais je n'ai vu personne faire de test la dessus...)
 
 

gaston10241 a écrit :

On te dit que c'est impossible d'"analyser le niveau de charge de l'accu" avant de l'avoir déchargé : [...]  
C'est possible sur du Li-ion qui possède une électronique embarquée, c'est impossible sur des accus NiMH classique type AA ou AAA (ou même C ou D d'ailleurs).

Je REconfirme. Ma remarque au dessus ne contredit ce que je viens de quoter.
Sur n'importe quel type de batterie contenant une électronique embarquée (où intégré dans l'appareil dans lequel elle RESTE à demeure), tu peux avoir un niveau de charge correct. Il suffit de compter le courant instantané et le temps écoulé, tout en connaissant la capacité de la batterie (et de tenir compte de son vieillissement....)
 
 

grotius a écrit :

s énervé pour des accus c est peut être pas la peine, [...]
, je me regarderais ailleurs, des gens qui connaissent bien ce type de materiel j en connais.

On s'énerve pas Madeleine, on explique :o . Tu fais des affirmations qui nous semblent inexactes, on prend le temps de te répondre, d'expliquer et tu recommences sans apporter aucun élément.... no comment. Maintenant, si tu préfères te murer dans le mur du silence en mode "moi j'sais mais j'vous diras pas, NA !". Retourne jouer dans la cours de récréation avec tes gens qui connaissent si bien. Si j'étais dans ton cas, je ne m'abaisserais même pas à parler à des mécrants incultes sur un forum. :o  
 
Maintenant, si tu veux apporter une contribution utile, une information méconnue, un nouveau matériel dont on a pas encore parlé, alors tu es au bon endroit, et tu auras une écoute attentive de tous les intervenants. Encore faut il que tu apportes qqs choses et non des courants d'air.
 

gaston10241 a écrit :

[...] tu fais mine de ne pas comprendre ce qu'on t'explique à travers plusieurs réponses. (enfin, je ne m'énerve pas vraiment non plus hein ! :D)

C'est exactement le même ressenti que j'ai eut. :jap:  
 

globule a écrit :

une pile à 2500, une autre à 1500 et l'autre à 1200
vous conseillez de refaire des cycles decharge/charge ou je les utilise et elles prendront leur rythme ?
ET pour la decharge, vous conseillez C/5, donc 500 et 1000 en charge ?

Bien sûr qu'il ne faut pas utiliser ensemble des batteries qui n'ont pas la même capacité, c'est le meilleur moyen pour tout casser !
 
Donc, continue les charge/décharge. Comme indiqué plus haut, il y a une fonction prévue exprès pour ça ;). Elle est pas belle la vie ? :pt1cable:  
 
Peut importe le courant de décharge. Ca dépend si tu es pressé ou pas.


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n°48204
thekiller
Posté le 21-01-2009 à 21:24:46  profilanswer
 

Quelqu'un aurais la notice francaise du MH-C9000 ?
 
Merci


---------------
Mon feedback
n°48205
JACKPOTE
Posté le 21-01-2009 à 21:40:30  profilanswer
 

thekiller a écrit :

Quelqu'un aurais la notice francaise du MH-C9000 ?
 
Merci


 :D

n°48206
thekiller
Posté le 21-01-2009 à 21:43:34  profilanswer
 

Oui je l'ai mais je pige pas tout et je ne sais pas l'utiliser encore :)


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Mon feedback
n°48207
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 21-01-2009 à 21:47:25  profilanswer
 

Tu mets tes accus et tu attends, y a pas plus simple (et il charge à 1A). :o


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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°48208
thekiller
Posté le 21-01-2009 à 21:55:24  profilanswer
 

la j'ai lancé une décharge a 500ma et cela fais 35mn pour le moment, je vois comment si elles sont bonnes mes piles??


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Mon feedback
n°48209
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 21-01-2009 à 22:42:03  profilanswer
 

Tu les avais chargé avant au moins ? Et bien tu attends 4 ou 5h et tu verras combien s'affiche au compteur. Et si c'est la première fois, pense à le faire 2 ou 3 fois.
 
PS :
Charge = Charge
Refresh & Analyse = Charge, décharge, charge
Break-in = charge à C/10, décharge à C/5, charge à C/10 il t'affiche en final la capacité officielle de ton accu (attention de bien partir d'un accu à plat)
Dischg = Décharge
Cycle = charge puis décharge entre 1 et 12 fois (c'est toi qui choisit). L'appareil garde en mémoire les 12 valeurs (tant que le courant n'est pas coupé).


Message édité par x-files le 25-01-2009 à 07:59:53

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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°48210
thekiller
Posté le 21-01-2009 à 22:55:05  profilanswer
 

oui elle etait chargé, le MH les avais complété, donc la j'ai lancé une decharge a 500ma, je suis a 91mn, et elles sont a 1.14 environs


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Mon feedback
n°48211
fisfor
Posté le 22-01-2009 à 00:39:07  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

On te dit que c'est impossible d'"analyser le niveau de charge de l'accu" avant de l'avoir déchargé : sauf à dire : il est complètement plein ou complètement vide. Il suffit de voir comment un APN peut analyser cette décharge sur un accu NiMH... C'est possible sur du Li-ion qui possède une électronique embarquée, c'est impossible sur des accus NiMH classique type AA ou AAA (ou même C ou D d'ailleurs).


hop hop hop !
arrètez un peu de mettre de l'électronique dans tous les li-xx  :)  ;)  
une mesure à vide avec un voltmètre à la con, et t'es fixé. électronique ou pas électronique, ça change rien.
c'est d'ailleurs un des avantages du lithium.
 

mood
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