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Auteur Sujet :

[Topic unique] Exclusivement Macbook Pro - intel only

n°604529
stilgars
Posté le 23-11-2016 à 15:31:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le SSD est bien un Samsung (# 13" sans TB)
Par contre, sur la version 1 TB les perfs sont apparemment bien meilleures que sur la version 15" 256 GB testée par Mac4ever
http://d.pr/i/bGvM+

Message cité 1 fois
Message édité par stilgars le 23-11-2016 à 15:32:52
mood
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Posté le 23-11-2016 à 15:31:45  profilanswer
 

n°604532
lepitou
Posté le 23-11-2016 à 15:58:24  profilanswer
 

Ce SSD...  :love: 1To c'est confortable quand même. Par contre, ne perds pas de temps avec les benchs, t'as un paquets de mails en retard !  :o  
 
 
...  :D  ;)

n°604538
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 23-11-2016 à 17:29:51  profilanswer
 

stilgars a écrit :

Le SSD est bien un Samsung (# 13" sans TB)
Par contre, sur la version 1 TB les perfs sont apparemment bien meilleures que sur la version 15" 256 GB testée par Mac4ever
http://d.pr/i/bGvM+


 
Salut,
 
Merci pour le partage, belle bête  :love:   que dire de la vitesse de ce SSD  :love: mais c'est la seule vrai bonne nouvelle pour moi sur ce MB. En tout cas profites bien de ta nouvelle acquisition.


---------------
Fractal define XL - 2600k - Asus Z68 deluxe - Ssd 120 et 160 - HDD 2to - MSI 7970 lightning - Dell U2913WM
n°604541
lepitou
Posté le 23-11-2016 à 17:48:01  profilanswer
 

https://youtu.be/v0cg3im95Mw Sans tomber dans la caricature du graveur CD à la fin, ni celle de la présence simultanée de tous les adaptateurs/docks, il faut reconnaitre que le quotidien avec ces nouveaux MBP 2016 est un peu "encombré".  :D
 
Le coup de l'appel nécessitant des écouteurs jack est plutôt parlant: si on n'a pas les écouteurs lightning à portée de main, il faut au moins avoir l'adaptateur lightning > jack pour en brancher d'autres en jack.


Message édité par lepitou le 23-11-2016 à 18:04:11
n°604542
joce
"BugHunter"
Posté le 23-11-2016 à 18:07:28  profilanswer
 

nic011 a écrit :

Mon clavier externe m'a lâché il y a quelques jours. Je viens de recevoir le K811 de Logitech : même taille que celui d'Apple, BT, batterie intégrée, rétro éclairage : 70€ moins cher que celui d'Apple :o c'est du tout bon :D En plus on peut switcher entre 3 appareils, parfait pour gérer le NUC Ubuntu en cours d'arrivage


oui je confirme qu'il est très agréable ce petit clavier :)


---------------
tamag0: your personal AI, growing with you throughout your career
n°604544
stilgars
Posté le 23-11-2016 à 18:29:58  profilanswer
 

leonts91 a écrit :

 

Salut,

 

Merci pour le partage, belle bête  :love:   que dire de la vitesse de ce SSD  :love: mais c'est la seule vrai bonne nouvelle pour moi sur ce MB. En tout cas profites bien de ta nouvelle acquisition.

 

Honnêtement il y en a d'autres : TouchID plaisant comme sur les iDevices, le trackpad encore meilleur, enfin un surplus de puissance graphique depuis 2012, un rafraîchissement bienvenue du form factor des MacBookPro, Thunderbolt 3 à tous les étages avec un connecteur universel USB/TB/secteur, certes il y a la perte du MagSafe mais je vais enfin pouvoir charger le laptop du côté droit, me couchant à gauche dans le lit  [:ddr555]

 

Même l'USB-A absent ne me gênera pas tant que ça - je branche de temps en temps un disque externe et un DAC que j'ai fait déjà basculer en USB-C de manière transparente (câbles micro/mini USB vers USB-C), le reste est dans le cloud ou sur mon NAS - à part la perte des connecteurs legacy (indispensable pour faire évoluer l'industrie entière vers le tout USB-C), la plupart des reproches est liée au cours EUR/USD et au surplace technologique d'Intel.

Message cité 1 fois
Message édité par stilgars le 23-11-2016 à 18:36:05
n°604545
joce
"BugHunter"
Posté le 23-11-2016 à 18:35:35  profilanswer
 

stilgars a écrit :


 
Honnêtement il y en a d'autres : TouchID plaisant comme sur les iDevices, le trackpad encore meilleur, enfin un surplus de puissance graphique depuis 2012, un rafraîchissement  bienvenue du form factor des MacBookPro, Thunderbolt 3 à tous les étages avec un connecteur universel USB/TB/secteur, certes il y a la perte du MagSafe mais je vais enfin pouvoir charger le laptop du côté droit, me couchant à gauche dans le lit  [:ddr555]  
 
Même l'USB-A absent ne me gênera pas tant que ça - je branche de temps en temps un disque externe et un DAC que j'ai fait déjà basculer en USB-C de manière transparente (câbles micro/mini USB vers USB-C), le reste est dans le cloud ou sur mon NAS - à part la perte des connecteurs legacy, la plupart des reproches est liée au cours EUR/USD et au surplace technologique d'Intel


Honnêtement je pense que le TouchID doit apporter bcp plus au final que la TB non ? (ça serait bien qu'il puisse y avoir un device externe pour le touchID aussi :o)


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n°604546
stilgars
Posté le 23-11-2016 à 18:42:03  profilanswer
 

joce a écrit :


Honnêtement je pense que le TouchID doit apporter bcp plus au final que la TB non ? (ça serait bien qu'il puisse y avoir un device externe pour le touchID aussi :o)

 

Pendant cette première journée, clairement.
J'ai juste utilisé la TB pour changer le volume (pas moins, pas plus pratique qu'avant comme souligné par un test), et validé mon adresse e-mail à rallonge lorsque macOS me l'a proposée en suggestion lors d'une saisie.
C'est compliqué de la zieuter pendant que l'on fixe l'écran et je suis pas du tout convaincu sous Safari pour l'instant, mais peut être à l'usage, il faut voir au long terme.
Le TouchID en externe vous pouvez oublier ça ne se fera jamais vu que c'est associé à la machine, à mon avis.
Les risques de corruption/interception sont trop élevés pour ApplePay.


Message édité par stilgars le 23-11-2016 à 18:42:55
n°604555
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 23-11-2016 à 19:50:17  profilanswer
 

Concernant le touchID le plus simple serait déjà de le proposer de série sur toute la gamme (ils vont bien y venir à terme) et de proposer la touchbar en option.


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n°604557
stilgars
Posté le 23-11-2016 à 20:06:42  profilanswer
 

leonts91 a écrit :

Concernant le touchID le plus simple serait déjà de le proposer de série sur toute la gamme (ils vont bien y venir à terme) et de proposer la touchbar en option.

 

Oui mais ça ne sera jamais dispo sur les machines desktop, y compris iMac, pour les les raisons d'association TouchID-machine nécessaire à la sécurisation de la chaîne et la potentialité d'une interception du flux sécurisé si d'aventure ça passait par l'externe (USB/BT), comme mentionné dans mon post précédent.
Est ce d'ailleurs une des raisons qui pousserait Apple à tuer sa gamme desktop prochainement, et à faire du MacBook Pro la station de travail de référence comme démontré par la fameuse photo illustrant les capacités pro de la machine remplaçant le Mac Pro ?

Message cité 2 fois
Message édité par stilgars le 23-11-2016 à 20:15:22
mood
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Posté le 23-11-2016 à 20:06:42  profilanswer
 

n°604558
joce
"BugHunter"
Posté le 23-11-2016 à 20:10:43  profilanswer
 

stilgars a écrit :


 
Oui mais ça ne sera jamais dispo sur les machines desktop, y compris iMac, pour les les raisons d'association TouchID-machine nécessaire à la sécurisation de la chaîne et la ppotentialité d'une interception du flux sécurisé si d'aventure ça passait par l'externe (USB/BT), comme mentionné dans mon post précédent.
Est ce d'ailleurs une des raisons qui pousserait Apple à tuer sa gamme desktop prochainement, et à faire du MacBook Pro la station de travail de référence comme démontré par la fameuse photo illustrant les capacités pro de la machine remplaçant le Mac Pro ?


ba ou alors il permette l'association à un touch id d'iphone ou d'android, ca serait l'idéal


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n°604559
stilgars
Posté le 23-11-2016 à 20:16:41  profilanswer
 

joce a écrit :


ba ou alors il permette l'association à un touch id d'iphone ou d'android, ca serait l'idéal


 
Ca existe avec une app déjà (il y a une app pour ça  :D ), mais bon, c'est quand même moins immédiat ...
Vaut mieux encore acheter l'appleWatch

Message cité 1 fois
Message édité par stilgars le 23-11-2016 à 20:20:06
n°604564
joce
"BugHunter"
Posté le 23-11-2016 à 20:37:50  profilanswer
 

stilgars a écrit :


 
Ca existe avec une app déjà (il y a une app pour ça  :D ), mais bon, c'est quand même moins immédiat ...
Vaut mieux encore acheter l'appleWatch


le problème de l'appleWatch, c'est que ça sert à rien (ou pas assez à quelque chose) de mon point de vue, donc ça fait un peu cher le touchID :D


---------------
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n°604567
stilgars
Posté le 23-11-2016 à 21:08:34  profilanswer
 

joce a écrit :


le problème de l'appleWatch, c'est que ça sert à rien (ou pas assez à quelque chose) de mon point de vue, donc ça fait un peu cher le touchID :D


 
tout à fait d'accord, en dehors des très sportifs ou des très malades, autrement dit pour le commun des mortels, il n'y a guère d'intêret. Je préfère porter mes tocantes traditionnels.
Va donc falloir continuer à saisir ces bons vieux mdp pour quelques temps alors en l'absence de MacBook Pro TB :d

n°604569
hiwyx
Posté le 23-11-2016 à 21:12:32  profilanswer
 

helmuth a écrit :

Petit HS et petite réflexion perso.
 
Le truc affreux rétrospectivement, c'est de comprendre ce qui va tuer ta machine et la rendre obsolète.
 
On a donc 2 bécanes hors d'âge, un MBP 13 mid 2009 config minimale MAIS upgradable niveau batterie RAM et DD, et un MBA fin 2010, qui lui n'a qu'une seule modification possible: le changement du SSD.
 
Théoriquement avec des machine de respectivement quasiment 8 et 7 ans, on devrait songer à les remplacer car théoriquement totalement larguées.
 
Or, aucune de ces 2 machines n'est limitée par son processeur ou la vitesse de sa RAM pour une utilisation familiale, cad bureautique, surf, traitement photo, traitement minimaliste de video familiales et films. En particulier on a des débit de fou en WIFI avec la fibre, on télécharge des film "HD" en 2 minutes et surtout le processeur les décode sans problème, que ce soit via iTunes ou via netflix avec donc la gestion concomitante du streaming.
 
Non, ce qui nous a toujours fait chier, c'est la quantité de RAM et la quantité de disque dur.
 
Depuis que j'ai un ordinateur, le mur de verre a franchir a toujours été soit le disque dur (très rarement sa vitesse, toujours sa capacité) soit la quantité de RAM.
 
Ce mur a pu être franchi avec le MBP, justement parce qu'il était vraiment PRO: franchement pitoyable à sa sortie avec ses 2 Go de RAM et ses 160 Go de DD 5200 tours, MAIS je peux moi même changer la RAM jusqu'à 8Go, le DD est modifiable sans limite clairement identifié, j'en suis à 2To avec un hybride mais qui sait, y'aura peut être un jour 4 To, la batterie morte après 8 ans m'a couté 50€. Là il est reparti pour une durée indéterminée si il ne claque pas.
 
Le MBA par contre présentait un potentiel problème: la RAM soudée. Le modèle de base avait 2 Go et 128Go. Après manipulations le truc ne rame pas en utilisation, je regarde la RAM dispo: 4Go. Je ne m'en souvenait plus, mais préventivement j'avais pris 2 options: 4Go et 256Go de SSD. J'aurai pris le minimum soit 2Go, la machine serait probablement à genou depuis quelques années. Là je vais installer un SSD de 960Go, pas très rapide vu que c'est du SATA II à 250Mo/s :whistle: mais ça atomise n'importe quel DD classique et ce n'est pas un facteur limitant. Je vais pouvoir vivre en attendant 8s le download de mon film de 2Go  :o  
 
Ma conclusion après ce pavé: tout ceux qui prennent les spécifications de base soudées non remplaçable vont devoir balancer dans quelques années des machine techniquement parfaitement fonctionnelle mais non opérationnelle du fait de leur limitation en RAM ou disque dur.
 
Et le truc qui me fait halluciner, c'est le message au dessus de l'heureux propriétaire d'une machine de guerre à 3800 boules: elle a autant de disque dur qu'un MBA de 2010 et moitié moins qu'un MBP 13 de 2009:
 
http://nsa38.casimages.com/img/201 [...] 508340.png
 
Certes les débit des disques n'ont strictement RIEN à voir, mais le truc c'est qu'on "s'en branle relativement" encore toujours en 2016.


 
 
J'utilise aussi un MacBook Pro mid 2009 donc même config que la tienne je pense. Je suis surpris de sa durabilité, comme tu le dis en utilisation classique c'est largement suffisant à condition d'avoir mis de la RAM et un SSD. Cet ordi ne date même pas de l'ère i5, c'est un core 2 duo. Au final ce qui me donne envie de le changer c'est l'usb 3 et le décodage/encodage vidéo matériel (pas compatible Chromecast a priori).  
 
En tout cas aujourd'hui j'ai vu le 13" avec et sans TB à l'Apple store Part dieu à Lyon et  :love:  
Y a pas à chier, on en dit du mal sur l'actu mais en vrai y a toujours le charme qui opère. Néanmoins c'est vraiment trop cher et je regrette qu'ils aient confondus gamme Pro et Air. Ça aurait fait un très bon MacBook Air, mais là, où est la gamme pro, basée sur la performance et l'évolution, pour laquelle les gens sont je pense près à perdre un peu en finesse...

n°604575
helmuth
Posté le 23-11-2016 à 21:42:05  profilanswer
 


 
Il est MAGNIFIQUE!  :love:  
 
Je me sens obligé de vous poster nos deux "nouvelles" machines du coup  [:helmuth:2]  
 
MBA 2010 4Go de RAM changement SSD en cours par un 960Go:
 
http://nsa38.casimages.com/img/2016/11/23/161123095124522310.jpg
 
http://nsa38.casimages.com/img/2016/11/23/16112309512555621.jpg
 
http://nsa38.casimages.com/img/2016/11/23/161123095125587675.jpg
 
http://nsa38.casimages.com/img/2016/11/23/161123095124786783.jpg
 
MBP 13 mid 2009 @ 8 Go de RAM, SSHD 2 To et changement de batterie:
 
http://nsa38.casimages.com/img/2016/11/23/161123095124440704.jpg
 
http://nsa38.casimages.com/img/2016/11/23/161123095125853180.jpg
 
http://nsa37.casimages.com/img/2016/11/23/161123095125321845.jpg
 
http://nsa38.casimages.com/img/2016/11/23/161123095126216251.jpg
 
http://nsa37.casimages.com/img/2016/11/23/161123095126656156.jpg
 
http://nsa37.casimages.com/img/2016/11/23/161123095934734446.png
 
 :D

n°604576
helmuth
Posté le 23-11-2016 à 21:43:10  profilanswer
 


 
2 Go/s [:cerveau kneu]  
 
Mais y'a rien qui permet d'échanger à cette vitesse?

n°604577
Phenom
Posté le 23-11-2016 à 21:44:48  profilanswer
 

stilgars a écrit :

 

Merci je prends note
Et les updates sur les dates de livraison et d'expédition de mes 46 autres camarades qui constituent l'essentiel des 15 dernières pages, ça te botte ou pas ? Parce que si tu t'en fous aussi, n'hésite pas à nous faire savoir.
Ou mieux, si tu es pas concerné, tu vas voir ailleurs et tu reviens dans deux mois.

 

Le statut des livraison des needys, effectivement, m'en fous.
Pour le reste, je profite du mien en silence :o

Message cité 1 fois
Message édité par Phenom le 23-11-2016 à 21:45:30

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°604579
hiwyx
Posté le 23-11-2016 à 21:49:08  profilanswer
 


Tiens au fait la batterie tu l'as achetée où? T'as déjà fait un cycle ou deux? Ca donne quoi l'autonomie en réel?
 
La mienne tient plus qu'une heure :sweat:

n°604583
helmuth
Posté le 23-11-2016 à 21:53:03  profilanswer
 

hiwyx a écrit :


Tiens au fait la batterie tu l'as achetée où? T'as déjà fait un cycle ou deux? Ca donne quoi l'autonomie en réel?
 
La mienne tient plus qu'une heure :sweat:


 
Amazon, première charge là  :D  
 
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] UTF8&psc=1
 
C'est pour le MBP 13 mid 2009.
 
Tu as les tournevis avec et des tutos sur le net:
 
https://www.youtube.com/watch?v=jomUExWM6EY

n°604584
Dandu
Posté le 23-11-2016 à 22:14:27  profilanswer
 

stilgars a écrit :


 
Oui mais ça ne sera jamais dispo sur les machines desktop, y compris iMac, pour les les raisons d'association TouchID-machine nécessaire à la sécurisation de la chaîne et la potentialité d'une interception du flux sécurisé si d'aventure ça passait par l'externe (USB/BT), comme mentionné dans mon post précédent.
Est ce d'ailleurs une des raisons qui pousserait Apple à tuer sa gamme desktop prochainement, et à faire du MacBook Pro la station de travail de référence comme démontré par la fameuse photo illustrant les capacités pro de la machine remplaçant le Mac Pro ?


 
Oui, enfin dans le MBP, c'est déjà une connexion USB entre la TouchBar et le Mac, actuellement.


---------------
Le journal du lapin
n°604585
stilgars
Posté le 23-11-2016 à 22:15:43  profilanswer
 

Phenom a écrit :

 

Le statut des livraison des needys, effectivement, m'en fous.
Pour le reste, je profite du mien en silence :o

 

C'est clair, ma poule. N'hésite pas à nous faire savoir quand tu changeras ton sticker collé sur la pomme aussi.

 
Phenom a écrit :

Drap et nouveau venu avec un PRo13" :o suite à casse d'un Air11 :o

 
Phenom a écrit :

8Go de chez Crucial reçues.
Bon ça change pas grand chose au final :lol:

 
Phenom a écrit :

J'ai foncé mais pour 8Go :jap: , installé y'a 15 jours, j'attends la même chose pour le mini.

 
Phenom a écrit :

Je viens de recevoir un Retina 15".
Etonnant, il y a un petit bruit de fond comme si un DD tournait avec un léger crissement (c'ets un SSD donc bon ..), lorsque le mac est sous tension.
C'est assez chiant du coup alors qu'il est neuf.

 

Je n'avais pas ce soucis sur mon non Retina.

 
Phenom a écrit :

MBPro 15" Retina racheté finalement, ça fait du bien :o



Message édité par stilgars le 23-11-2016 à 22:18:49
n°604586
ricoco
Posté le 23-11-2016 à 22:19:58  profilanswer
 

mbp touch bar vs non touch bar
 
http://www.mac4ever.com/dossiers/1 [...] e-de-gamme


Message édité par ricoco le 23-11-2016 à 22:20:09
n°604587
stilgars
Posté le 23-11-2016 à 22:23:04  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
Oui, enfin dans le MBP, c'est déjà une connexion USB entre la TouchBar et le Mac, actuellement.


 
Des lignes sur la MB et un bête cable, c'est pas exactement la même facilité - sans compter le jumelage au préalable entre le mac et la puce T1, impossible si c'est un périph externe.

n°604588
ricoco
Posté le 23-11-2016 à 22:23:47  profilanswer
 


elle a du succès cette nouvelle couleur :)
 
une question on est notifié du changement de status de la commande, genre il le prépare à l'expedition ou on doit checker nous même ?

n°604590
stilgars
Posté le 23-11-2016 à 22:26:36  profilanswer
 

ricoco a écrit :


elle a du succès cette nouvelle couleur :)
 
une question on est notifié du changement de status de la commande, genre il le prépare à l'expedition ou on doit checker nous même ?


 
par SMS oui
et j'ai reçu un mail à l'expédition.

n°604591
stilgars
Posté le 23-11-2016 à 22:29:33  profilanswer
 


 
Sympa, malheureusement je ne connaitrai sans doute plus jamais le plaisir de bricoler un mac. Je me reporte sur mon NAS et mon routeur custom pour les geekeries éhontées.

n°604593
ricoco
Posté le 23-11-2016 à 22:30:05  profilanswer
 

stilgars a écrit :


 
par SMS oui
et j'ai reçu un mail à l'expédition.


merci

n°604595
stilgars
Posté le 23-11-2016 à 22:37:40  profilanswer
 

 

J'ai rapidement checké, j'ai bien reçu un avis d'expédition le 17/11 ainsi que le SMS
Le jour correspond à la date d'envoi sur le paquet
Reçu aujourd'hui soit 6 jours
La date de réception estimée était le 24 (et c'est effectivement parti de SH Pudong!)
http://d.pr/i/zYxm+

Message cité 1 fois
Message édité par stilgars le 23-11-2016 à 22:40:12
n°604596
kAzKaMii
Catch me if you can...
Posté le 23-11-2016 à 22:50:22  profilanswer
 

myzt a écrit :

La Pomme non éclairée, j'ai du mal
C'est un détail de merde mais ça fait tout le charge du design ''Macbook''  :sweat:


Moi c'est le contraire. Je préfère sans la Pomme éclairée.

n°604597
ricoco
Posté le 23-11-2016 à 22:52:25  profilanswer
 

stilgars a écrit :


 
J'ai rapidement checké, j'ai bien reçu un avis d'expédition le 17/11 ainsi que le SMS
Le jour correspond à la date d'envoi sur le paquet
Reçu aujourd'hui soit 6 jours
La date de réception estimée était le 24 (et c'est effectivement parti de SH Pudong!)
http://d.pr/i/zYxm+


:jap:

n°604611
Bart
Posté le 24-11-2016 à 09:03:59  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
2 Go/s [:cerveau kneu]  
 
Mais y'a rien qui permet d'échanger à cette vitesse?


Si ...
L'OS et les applis échangent avec le SSD

n°604615
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2016 à 09:34:19  answer
 


Plus GROS stp :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-11-2016 à 09:34:56
n°604622
stilgars
Posté le 24-11-2016 à 10:19:34  profilanswer
 


 
C'est bien, tu as relevé la seule photo non resizée du lot, fais suivre ton adresse par MP que je te fasse un chèque pour la bande passante consommée poussin !  [:cuprettes]  

n°604623
joce
"BugHunter"
Posté le 24-11-2016 à 10:24:23  profilanswer
 


le MBP 2016 accélère l'internet :o


---------------
tamag0: your personal AI, growing with you throughout your career
n°604625
Kenshineuh
Posté le 24-11-2016 à 10:35:12  profilanswer
 


 
Te plains pas, c'était les seules cadrées.  [:dbbg:2]

n°604626
stilgars
Posté le 24-11-2016 à 10:39:52  profilanswer
 

Kenshineuh a écrit :


 
Te plains pas, c'était les seules cadrées.  [:dbbg:2]


 
C'est clair j'aurai du mieux cadrer pour prendre l'intégralité de mon bureau en photo et avoir encore plus de commentaires du même acabit  :sol:

n°604629
stilgars
Posté le 24-11-2016 à 10:52:12  profilanswer
 

http://d.pr/i/z6ZJ+
dédicace aux fans de mes photos et aux allergiques à l'USB-C


Message édité par stilgars le 24-11-2016 à 11:15:32
n°604631
Ydalb
In Crêpes n' Cidre I Trust!
Posté le 24-11-2016 à 11:06:09  profilanswer
 

La campagne :love: :love:


---------------
:o
n°604632
Kenshineuh
Posté le 24-11-2016 à 11:10:58  profilanswer
 

stilgars a écrit :


C'est clair j'aurai du mieux cadrer pour prendre l'intégralité de mon bureau en photo et avoir encore plus de commentaires du même acabit  :sol:


 
Non t'aurais du plus tourner ton appareil photo et ajouter du zoom pour être un photographe de qualitay.  [:implosion du tibia]

n°604633
stilgars
Posté le 24-11-2016 à 11:13:02  profilanswer
 

J'admets je suis sans doute une belle quiche en photo, so what.


Message édité par stilgars le 24-11-2016 à 11:16:30
mood
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Posté le   profilanswer
 

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