Reprise du message précédent :

J'ai bien relu 4 fois ton intervention, je la trouve toujours aussi dénuée d'intérêt.  

Photolab est maintenant full optimisé Apple silicon
 
PhotoLab v5.3
Compatibilité avec Apple Silicon : DxO PhotoLab prend désormais en charge nativement l'architecture ARM et les puces M1.

Tout simplement qu'avec mon usage, que je trouve "normal" en 2022 :
 

• Safari avec quelques onglets
• Chrome avec quelques onglets
• Discord
• Messenger
• Spotify
• Twitter

Bein c'est un peu juste. Et le années qui viennent, la conso de mémoire va forcément encore grimper.

 
Tu ressens des ralentissements ou tu vois juste que tu es à la limite ?

Je vois juste que je suis à la limite. Aucuns ralentissements.

 
Okay merci

En effet pas de ralentissements avec une utilisation pareille sauf à ce que les quelques onglets soient une vingtaine par web browser et que les deux (va savoir) soient ouverts en même temps sur plusieurs sites qui pompent les ressources.

 
question certainement bête mais pourquoi avoir deux navigateurs ouverts en même temps?  
parce que je pense que la compatibilité est la même non? Vu que tu ouvres aussi certaines pages avec les deux navigateurs...
je ne pense pas que tu sois développeur, sinon tu aurais aussi FF, ou je me goure?

 
avec quel browser et quel genre de site, je serais curieux de savoir lesquels ? (hors porn bien sur )
 
car là, on a l'impression que vous parlez dans le vide, que c'est l'idée que vous vous faites
si vous avez checkez vous devez avoir des éléments plus précis
 
Edit : avec Safari,  une page non utilisée la consommation de la ram est divisée par 2 à 4 suivant les sites ... et la consommation cpu tombe à 0,1 ...

 
Aucune idée. Je ne vois pas quel problème 8 Go pourrait avoir avec cette utilisation à part faire tourner 10 vidéos YouTube en même temps sur 10 onglets et 10 PH différents en même temps sur les autres 10 onglets.

Grand bien te fasse, visiblement le pilpoul c'est ton crédo.

ok boomer

j'ai un macbook air m1 avec 16 go de ram, dès le démarrage, mac os vient prendre environ 8go de ram (pour info mac os 12.4, donc le dernier, ce jour), et j'ai zero sur le swap si j'ouvre quelques apps.
ce n'est pas qu'une question de surf et d'onglet, le M1 est capable de bien plus : davinci resolve, la suite affinity, garageband et là ça vient se mettre sur la ram.  
avec 8go de ram, c'est simple, le swap est utilisé en permanence. Est ce que c'est grave ? non  
mais juste il faut avoir conscience que les fichiers temps sont stockés, écrits et réécrits en permanence sur un morceau du ssd (qu'on ne peut pas changer au cas où).  
donc mon avis qui n'engage que moi :  
- utilisation bureautique 8go ok
- utilisation un peu plus poussée : 16go c'est mieux
 
ce qui correspond aussi à l'utilisation sur windows.

Dans une certaine mesure, si.
 
Ca diminue quand même pas mal la durée de vie du SSD soudé irremplaçable du mac... c'est pas anodin.

oui grave de chez grave, c'est la malédiction, faut t'en débarrasser rapidement avant que ça te bouffe le cerveau    
 
sérieusement se branler la nouille sur le swap et/ou le  nombre de lecture écriture
 
ce n'est plus utiliser un ordi, c'est être parano et mal interprété ce qui est dit sur le net et faire une fixation dessus
 
vu que c'est un fonctionnement normal du Mac,  ce n'est pas le mac qu'à besoin de soin, c'est plutôt l'utilisateur

faut pas déconner
 
le SSD ne date pas d'hier et à ces débuts ils ont dit que c'était limité dans le temps et en lecture / écriture
c'était une spéculation dans la réalité, ce n'est pas le cas
 
le SSD de mon MBA intel à 9 ans
 
il tourne comme une horloge, il sert de magnéto numérique TNT HD et j'édite les enregistrements
je vide souvent le SSD car il est plein (512 Go) ....

Comment faire que le mac en veille soit vraiment en veille, déconnecté du réseau ?  
Ça m’arrive de ne pas l’utiliser quelques jours, la batterie elle fond de moitié c’est pas très pratique, j’aime savoir mon pc charge pour attaquer une journée quand j’en ai besoin…

sur ton mac, y a une case à cocher pour ça dans les prefs OSX batterie (secteur)
 
mais Apple recommande de l'éteindre

L'habitude.
 
J'utilise safari pour le perso, et chrome pour le boulot. Firefox uniquement pour certains sites qui déconnent sur Safari.

 
Les M1 sollicitent beaucoup plus le ssd. Certainement la contrepartie de leurs performances hors du commun... par rapport aux anciens Mac/PC Intel.
 
Perso je n'ai plus tenu surveillé le SMART depuis longtemps... et Surprise : J'en suis quand même à 8% d'usure du SSD !
Mais toujours à 99% Life Left. Les 1% ayant été perdus au tout début quand il y avait le fameux beug de surrécriture des M1 dont tous le monde parlait.
 
Aucune idée de si le % d'usure qui grimpe inexorablement finira par écourter la durée de vie du ssd de mon MBA M1. En tout cas ça progresse plutôt vite. Et le nombre d'écritures est à 285 To pour 316 To de lectures. Ce qui pour moi exprime bien qu'il y a un SWAP permanent, vu le nombre de lectures / écritures très proches ! Ne faisant pas un usage PRO de mon MAC, ni aucun enregistrement de flux TV ou autres... Uniquement surf Safari, lectures de vidéos Youtube / écoute de musique (Apple Lossless) en streaming. Ecran externe 5K. Un peu de Remote Desktop Windows, mais très occasionnel.
 
MBA M1 8Go / 500Go acheté dès la sortie de ce nouveau modèle par Apple, et qui fonctionne "encore" parfaitement.  
 
En ce moment, par exemple, j'ai un SWAP à 625 MB... sans rien faire comme activité réelle autre que du surf dans Safari avec 7 malheureux onglets. Mais surement pleins de process actifs en arrière plan... qui bouffent de la RAM pour rien.    Charge CPU à 17%. Pression sur la mémoire dans le Vert !

Traduction :

OK, merci pour l'éclairage.

En vérité le ssd ne re écrit jamais au même endroit. Et la durée de vie du ssd même en swap intense sera énorme….
Sauf si le ssd est plein.
 
Y avait eu des tests de fait à la sortie des SSD pour évaluer la durée de vie réelle. C’était des SLC certainement à l’époque mais la durée estimée. Même pour une utilisation intensive dépassait largement les 20ans.  
 
Là on a certainement de la TLC donnée pour environ 1000 re écritures. Vu que le contrôleur écrit autant que possible sur des cellules différentes.

Vous faites comme vous voulez. J'avais exactement la même discussion avec des pc windows.  
Pour moi, 16go c'est le minimum. Pour quelqu'un qui fera juste de la bureautique légère et du surf, aucun problème avec les 8go. C'est vrai que les Processeurs Apple Silicon gèrent la ram différemment (cf sur Ipad), mais sur mac Os, les apps ne sont pas toutes optimisées (par exemple la suite Office sur apple M1).  
Sur Windows 11, même chose, je privilégie les 16 go de ram. Pour le coup, on trouve encore des pc portables avec ram non soudée. Et sur mon razer blade j'ai mis 64 go de ram mais c'est pour des usages 3D bien spécifiques.
Sur un pc ultraportable avec ram soudée, je prendrais 16 go aussi, quitte à ajouter quelques euros au moment de l'achat.  

En fait, en 2021/2022, pour qui souhaite conserver sa machine dans le temps, le choix de 16 go est le minimum, après pour ceux qui consomme du hardware, 8go en visant a court-terme ca peut se justifier (même si je trouve la démarche peu constructive actuellement)

Puis ca fait le beurre d'Apple, ca force a renouveler le matériel bien plus tôt (usure et ralentissements qui interviennent de manière plus rapide), donc Apple vend plus et peut rémunérer ses actionnaires plus grassement  

Les M1 sollicitent pas plus le SSD. Et le fait d'avoir du swap n'est pas un souci dans l'absolu, surtout sur des valeurs si faibles. Y a pleins de cas ou pour un programme c'est plus pragmatique de forcer un truc en swap "manuellement" parce qu'il peut en avoir besoin, mais qu'il a pas besoin de rester en RAM pour rien. Globalement, c'est la pression qui va déterminer s'il y a un problème (ou pas).

Après, l'usure, c'est particulier. Y a eu un gros bug (corrigé), mais l'usure elle-même va dépendre de tellement de paramètres que c'est compliqué à évaluer.  

Les test modernes montrent qu'il est possible d'user un SSD, mais probablement pas dans un usage normal (pour en avoir fait à l'époque en SLC et MLC, c'est pas évident). En tout cas, sauf bugs, c'est pas le swap qui va le tuer, mais ça peut jouer (un peu) sur des usages lourds. Les cas compliqués, c'est SSD de petite capacité rempli (ce qui paraît logique) et du coup, on est quand même vite dans ce cas là sur une machind de base chez Apple. Parce que forcément, de façon totalement mécanique, doubler la capacité double la durée de vie, mais le résultat est souvent "meilleur" parce que si tu doubles la capacité, t'as statistiquement plus d'espace libre. Pour tuer un SSD, on est de l'ordre d'écrire plus de 1 Po avant de commencer à perdre en capacité (puis probablement rendre le SSD inutilisable).

La question en plus, c'est "comment Apple gère ça", vu que c'est un controleur maison intégré dans le SoC qui a un comportement atypique dans certains cas pour optimiser les performances.

@ Dandu, merci pour cette réponse plutôt rassurante.
 
Tiens un truc encore jamais vu sur mon MBA M1 : Une boite de message apparue avec comme titre "Forcer les applications à quitter" et qui dit "Votre système a utilisé toute la mémoire allouée aux applications. Pour éviter tout problème avec votre ordinateur, quittez les applications non utilisées.
 
Et c'est là que j'ai vu le Moniteur d'activité en rouge ne répondant plus (parmi la liste de 9 applis proposée) qui occupait à lui seul 40Go de mémoire ! Surement un "petit bug" de Ventura...  

Ce n'est pas quelques euro, c'est 200 euro
Et en occase il ne se revendra pas 200 euro de plus qu'un modèle 8 Go

Donc on peut comprendre que certains réfléchissent.

Il est fort probable qu'en occase le MBP 14" de base (avec 16 Go) se trouvent à peu près au même tarif qu'un MBA M2 16Go, malheureusement.

 
Et surtout que les modèles de base avec le minimum syndical de RAM sont toujours les seuls disponibles partout... sans délai; ce qui pousse à partir sur ceux-là quand on est pas sûr d'avoir besoin de plus de RAM... Ce qui a été mon cas.

Oui en effet il est là le problème, seul le modèle 8go est dispo en rayon, sans compter qu'il y a régulièrement des promos donc tout incite à l'achat de ce modèle. Le 16Go finalement c'est pas pour les impatients comme moi et comme beaucoup j'imagine. S'il avait été en dispo immédiate retrait 1H, j'aurais évidemment volontiers pris le modèle 16Go car avec ce M1 on a envie de lui associer le meilleur.

A noter qu'à l'époque j'étais tombé sur pas mal d'articles ou de vidéos qui disait que 8Go c'était suffisant, tests à l'appui. Ça a précipité mon achat. Après aujourd'hui ça me suffit c'est vrai mais il va toujours y avoir cette arrière pensée latente que j'aurais du prendre la version 16Go.

Et a ton avis, pourquoi Apple fait ca?  

 
Idem.
 
Oui oui... au début il était de bon ton dans les articles de prétendre que la nouvelle gestion de la RAM faite par les M1 permettait de se contenter de 8Go de RAM tout en ayant un système très performant. Ce qui est vrai...  
Mais il reste le doute sur l'usure prématurée ou pas du SSD, qui n'a été évoquée qu'un peut plus tard... à partir du moment où le bug de surécriture sur le SSD est apparu, remonté par certains utilisateurs... Bug corrigé, mais inquiétudes qui perdurent !

alors attention parce que les 16go sont moins achetés par les étudiants qui prennent le premier prix pour prendre les cours : grosses autonomie, 8go suffisants pour le traitement de texte et du surf.  
du coup les 16go on en trouve assez souvent en stock dans les fnac ou sur le refurb et à des bons prix.

 
Le MBA 2010 ssd et 4go de ram de ma femme tourne toujours grâce au 4 go de ram pris en option au lieu de 2. Laborieusement, mais il marche parfaitement.
 
Sinon en utilisation bureautique, 16go ça a l’air relax pour info sur un MBP14 M1pro:
 

 
Avec d’ouvert safari avec hfr, un onglet Netflix qui joue une vidéo hd, prime qui joue une vidéo hd (mais qui disparaît quand on fait une capture d’écran ce qui n’est pas le cas de Netflix), avec donc les deux sons mélangés (puisque même si indique en cache les vidéo tournent) plus iTunes qui joue une chanson (je ne vous raconte pas le bordel sonore) excel, word, mail, whatsapp, photo, messages, parallels avec windows11 et steam sans jeux de lancé.
 
Éventuellement je pourrai rajouter GeForce now mais je ne suis pas sûr qu’il tourne quand on repasse sur le bureau.

Fig. 1 - La suffisance.

Note que personne ne prend la peine de te répondre tellement tu es lourd. Pour la peine j'ai alerté tiens.

Parce que tu as eu plus de retours sur tes 3 dernières interventions stériles ? C'est l'hôpital qui se fout de la charité.
 
Mais c'est aussi a ca qu'on reconnait l'immaturité, se sentir obligé de le crier haut et fort pour justifier ton existence, plutôt que de laisser ladite modération faire son office, hein  

Note que j'échange avec toi et pas avec d'autres participants, un peu normal que ceux-ci ne répondent pas.

Tu es affligeant de bêtise, tu manques cruellement de couleurs dans te vie, petit homme.

Pour quelqu’un qui était agacé par des hors sujets sur l’écologie ( libre à toi d’être agacé d’ailleurs, ça agace Donald Trump aussi…)
Vous faites du hors sujet totalement puéril sur le bien fondé ou non d’une intervention d’un utilité discutable. Parce qu’effectivement le hors sujet sur l’écologie ou le calcul carbone n’avait pas grand chose à faire là.
 
Mais votre point de vue sur l’écologie est encore plus hors sujet…
 
Ça me fait penser aux gens qui font « répondre à tous » sur un mail avec une liste de diffusion énorme pour écrire « merci d’arrêter de répondre à tous ».  
Si tout le monde fait ça on est pas sortis de l’auberge. Petit dédicace à ce week end pour tous ceux qui faisaient partie de la liste de diffusion du mail sur la canicule chez Eiffage  

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Mais a quel moment c'est hors sujet ? Sur deux pages on se bouffe les poncifs habituels de l'empreinte carbone des équipements électroniques avec les elements de langage habituels des écolos-nazis.

L'écologie vous turlupine ? Faite un topic dédié à la pollution générée par les devices électronique car la en l'occurrence c'est pas le but du topic.