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Auteur Sujet :

[Topic Unique]  iPad - iPad Air - iPad Mini

n°196738
d750
Posté le 11-02-2010 à 18:21:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cartemere a écrit :


ça ne me surprends pas ...  [:cerveau spamafote]

 

Vu qu'il manque quelques lignes qui font la différence :

  • les coûts de R&D
  • les coûts de développement de l'OS
  • les coûts de test & de débug


Ce qui a fait la différence entre un iPhone (vendu comme des petits pains) et tous les modèles qui étaient déjà sur le marché à l'époque (ventes contenues).

 



Certes mais çà n'explique pas l'augmentation exponentiel de la marge de profit avec l'augmentation du prix.

Message cité 3 fois
Message édité par d750 le 11-02-2010 à 18:26:15
mood
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Posté le 11-02-2010 à 18:21:18  profilanswer
 

n°196739
FLK
Posté le 11-02-2010 à 18:21:22  profilanswer
 

damdamdamdam a écrit :


 
Opera Mini non plus (calculs fait coté serveur si j'ai bien compris)


 

cartemere a écrit :


exact.
 
Sauf erreur Opera mini passe par une sorte de Proxy chez Opera, qui "construit" le rendu de la page, et l'envoie ensuite encodée au navigateur client, qui se contente de l'afficher.
 
Le but étant de simplifier et réduire au maximum le flux qui transite jusqu'au client, pour diminuer le temps de chargement de la page.


 
 
Sauf que quoi qu'il arrive Opera Mini dispose d'un moteur de rendu, sinon il ne pourrait pas afficher la page web.
La différence avec les autres c'est qu'il ne dispose pas de moteur de rendu HTML mais OBML (Opera Binary Markup Language)
 
Donc le problème reste le même pour son intégration sur l'AppStore.

n°196740
cartemere
Posté le 11-02-2010 à 18:24:56  profilanswer
 

FLK a écrit :


 
 
Sauf que quoi qu'il arrive Opera Mini dispose d'un moteur de rendu, sinon il ne pourrait pas afficher la page web.
La différence avec les autres c'est qu'il ne dispose pas de moteur de rendu HTML mais OBML (Opera Binary Markup Language)
 
Donc le problème reste le même pour son intégration sur l'AppStore.


merci pour la précision :jap:
 
J'avais souvenir d'un langage de description spécifique utilisé par Opera Mini, mais je ne me souvenais plus exactement du standard


---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°196741
cartemere
Posté le 11-02-2010 à 18:25:41  profilanswer
 

d750 a écrit :


Certes mais çà n'explique l'augmentation exponentiel de la marge de profit avec l'augmentation du prix.


Ah ça par contre ça a toujours été le cas chez Apple : plus tu montes en gamme, plus le ratio prix/perf diminue :D

 

EDIT : remarque c'est la même chose chez tout le monde...


Message édité par cartemere le 11-02-2010 à 18:26:01

---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°196742
FLK
Posté le 11-02-2010 à 18:27:01  profilanswer
 

d750 a écrit :


Certes mais çà n'explique l'augmentation exponentiel de la marge de profit avec l'augmentation du prix.


 
Tous les industriels font la même chose. L'intérêt est juste de créer des segments de vente pour que l'utilisateur s'y retrouve (enfin... surtout l'industriel on est d'accord :D)
 
Bref rien de nouveau sous le soleil.

n°196744
damdamdamd​am
Posté le 11-02-2010 à 18:37:07  profilanswer
 

FLK a écrit :


 
 
Sauf que quoi qu'il arrive Opera Mini dispose d'un moteur de rendu, sinon il ne pourrait pas afficher la page web.
La différence avec les autres c'est qu'il ne dispose pas de moteur de rendu HTML mais OBML (Opera Binary Markup Language)
 
Donc le problème reste le même pour son intégration sur l'AppStore.


C'est une attaque de plus pour pouvoir concurrencer une fonction de base de l'iPhoneOS. Et Apple risque d'employer tous les arguments possibles pour retarder la présence de certains logiciels. Pour Opera Mini, je sais pas, mais Google Voice n'est toujours pas dans l'AppStore alors que théoriquement, il a été accepté.  
 
Et de toute façon, il faudra régler pour de bon ce problème de doublon avec les fonctions fournies par Apple. Sur l'iPhone, je m'en fous un peu (du fait de la durée d'utilisation). Sur l'iPad, c'est plus important je trouve. Pour moi, les logiciels qu'on devrait pouvoir remplacer sont le navigateur internet, le logiciel de téléphonie et le média player. Deux des trois logiciels pour lesquels Microsoft a été condamné pour abus de position dominante.

n°196748
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 11-02-2010 à 18:52:29  profilanswer
 

Pour google voice, ça doit aussi bloquer du coté opérateurs.
 
Tu entends quoi par soft de téléphonie ?


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°196750
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 11-02-2010 à 18:52:32  profilanswer
 

cartemere a écrit :


ça ne me surprends pas ...  [:cerveau spamafote]  
 
Vu qu'il manque quelques lignes qui font la différence :

  • les coûts de R&D
  • les coûts de développement de l'OS
  • les coûts de test & de débug


Ce qui a fait la différence entre un iPhone (vendu comme des petits pains) et tous les modèles qui étaient déjà sur le marché à l'époque (ventes contenues).
 


Manque surtout une vraie machine, ils l'ont même pas eu entre les mains mais apparemment ça les empêche pas d'en déterminer le prix pour chaque composant [:petrus75]


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°196751
cartemere
Posté le 11-02-2010 à 18:58:24  profilanswer
 

masklinn a écrit :


Manque surtout une vraie machine, ils l'ont même pas eu entre les mains mais apparemment ça les empêche pas d'en déterminer le prix pour chaque composant [:petrus75]


Bah pasla peine d'avoir la machine entre les mains pour évaluer "grosso modo" le coût de revient de production.
 
Le souci, c'est que si on ne se penche que sur le ratio prix/production, ben il y a 3 ans on achetait un ASUS G1S plutôt qu'un Apple Macbook Pro.
... aujourd'hui, les MBP fonctionnent globalement bien, les G1S sont tous morts
... donc faire des comparaisons juste sur le coût de revient, c'est joli, mais on passe à coté de quelques différences "majeures" entre une machine qui fonctionne et une machine qui ne fonctionne pas...


---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°196752
FLK
Posté le 11-02-2010 à 19:02:19  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Bah pasla peine d'avoir la machine entre les mains pour évaluer "grosso modo" le coût de revient de production.
 
Le souci, c'est que si on ne se penche que sur le ratio prix/production, ben il y a 3 ans on achetait un ASUS G1S plutôt qu'un Apple Macbook Pro.
... aujourd'hui, les MBP fonctionnent globalement bien, les G1S sont tous morts
... donc faire des comparaisons juste sur le coût de revient, c'est joli, mais on passe à coté de quelques différences "majeures" entre une machine qui fonctionne et une machine qui ne fonctionne pas...


 
Ce qui est intéressant dans cette nouvelle mode qui consiste à calculer le prix de revient, c'est qu'elle est a peu près tout le temps utilisé pour dénigrer Apple, alors que de l'autre côté, chez Google et HTC par exemple : Google's Nexus One Costs $174.15

mood
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Posté le 11-02-2010 à 19:02:19  profilanswer
 

n°196753
damdamdamd​am
Posté le 11-02-2010 à 19:03:34  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Pour google voice, ça doit aussi bloquer du coté opérateurs.
 
Tu entends quoi par soft de téléphonie ?


 
N'empeche que Google Voice bloque pour l'instant. Pas de téléchargement de podcast hors Apple. Pas de navigateur avec un bloqueur de pub (ni de "voldemort" ). Et justement, Google Voice ou Skype serait parfait pour remplacer le logiciel de téléphonie interne de l'iPhone (l'application qui apparait quand on appuie sur l'icône "Phone" ) Moi, je trouve que cela serait le juste milieu entre l'exigence geekesque de flexibilité pour certains et l'expérience utilisateur farouchement défendue par Apple. Pouvoir remplacer optionnellement certaines parties de base de l'OS contenterait tout le monde.

n°196755
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 11-02-2010 à 19:29:50  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Bah pasla peine d'avoir la machine entre les mains pour évaluer "grosso modo" le coût de revient de production.
 
Le souci, c'est que si on ne se penche que sur le ratio prix/production, ben il y a 3 ans on achetait un ASUS G1S plutôt qu'un Apple Macbook Pro.
... aujourd'hui, les MBP fonctionnent globalement bien, les G1S sont tous morts
... donc faire des comparaisons juste sur le coût de revient, c'est joli, mais on passe à coté de quelques différences "majeures" entre une machine qui fonctionne et une machine qui ne fonctionne pas...


Ce troll [:prozac]

n°196756
cartemere
Posté le 11-02-2010 à 19:38:25  profilanswer
 


Tu peux pas imaginer le nombre de troll gras, heureux possesseur du super G1S (de la mort qui tue) qui sont venus il y a 3 ans sur le topic du MBP pour venir cracher sur la machine Apple qui était moins puissante pour le même prix (mais plus mobile, plus fine, plus légère, plus autonome, plus rigide, plus silencieuse, mieux conçue, mais ça on s'en fout :o )
 
Bizarrement aujourd'hui il n'y en a plus aucun qui revient sur le topic... ils sont trop occupés à savoir si ils recevront un jour une machine de remplacement...  [:cerveau spamafote]  
 
Juste un exemple indiquant à quel genre de travers on peut aboutir si on ne se focalise QUE sur la production, en faisant totalement abstraction de la conception....  [:cosmoschtroumpf]


---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°196757
fred_zhuzh​u
Posté le 11-02-2010 à 19:39:39  profilanswer
 

d750 a écrit :


Certes mais çà n'explique pas l'augmentation exponentiel de la marge de profit avec l'augmentation du prix.


 
ce qu'on appelle en Marketing : l'effet de gamme

n°196761
FLK
Posté le 11-02-2010 à 20:09:50  profilanswer
 


 
Vu que t'as pas vraiment conscience de TES trolls, on va passer sur ta capacité à detecter ceux des autres.

n°196764
cartemere
Posté le 11-02-2010 à 20:12:49  profilanswer
 

FLK a écrit :


 
Vu que t'as pas vraiment conscience de TES trolls, on va passer sur ta capacité à detecter ceux des autres.


remarque vu qu'il prétend qu'une interface tactile c'est la même chose qu'un trackpad simple...
 
... il fait peut être pas la différence entre une machine qui tourne et une machine en panne  [:transparency]


---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°196765
nemrod
Posté le 11-02-2010 à 20:16:32  profilanswer
 

C'est le topic des vannes ici ?

n°196767
cartemere
Posté le 11-02-2010 à 20:23:53  profilanswer
 

nemrod a écrit :

C'est le topic des vannes ici ?


iVan  [:cbrs]


---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°196769
mustang766
Inutile donc indispensable.
Posté le 11-02-2010 à 20:26:47  profilanswer
 

nemrod a écrit :

C'est le topic des vannes ici ?

 

Bah non des trolls :ange:


Message édité par nemrod le 25-02-2010 à 16:43:30

---------------
"Simplicity is the Ultimate Sophistication" Leonardo DA Vinci.
n°198497
nemrod
Posté le 25-02-2010 à 16:35:18  profilanswer
 

Ce topic a été fermé à cause du nombre de trolls, avec le célèbres "Mac c'est nul, c'est pour les ..." ou son opposé, mais aussi à cause d'agressivité. Tout manquement aux règles du forum aura un ban, un vrai, sans avertissement.
 
Il est de nouveau ouvert, avant la sortie du dit produit :jap:
 
Petit rappel pour ceux qui envoient des demandes* d'annulation de ban :
http://forum.hardware.fr/hfr/apple [...] _851_1.htm
 
* Comprendre: pleurer, se plaindre ou encore insulter.


Message édité par nemrod le 25-02-2010 à 16:38:20
n°198498
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 25-02-2010 à 16:53:50  profilanswer
 

Trop bien :love:
 
En plus y a plein de choses à dire : entre les eBooks qui risquent de voir difficilement le jour en France sur l'iPad, les netbooks tactiles qui arrivent en force, les récentes déclarations d'un responsable de Lenovo...

n°198501
FLK
Posté le 25-02-2010 à 17:00:45  profilanswer
 

On se passera des déclarations d'un responsable d'une marque qui n'innove pas. Au moins le responsable d'Acer était plus pértinent.

n°198503
leevf101
Posté le 25-02-2010 à 17:16:57  profilanswer
 

Je sais pas si c'était annoncé lors de la keynote mais on pourra avoir le fond d'écran que l'on désire dans l'ipad.
 
de plus le DSK de l'iphone 4G prévoit des trucs sympas, caméra frontale, zoom, flash  entre autre qui seront peut être adaptés pour l'ipad.

n°198504
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 25-02-2010 à 17:19:04  profilanswer
 

leevf101 a écrit :

Je sais pas si c'était annoncé lors de la keynote mais on pourra avoir le fond d'écran que l'on désire dans l'ipad.
 
de plus le DSK de l'iphone 4G prévoit des trucs sympas, caméra frontale, zoom, flash  entre autre qui seront peut être adaptés pour l'ipad.


 
Cool tout ça
http://hfr-rehost.net/www.myps.org/wp-content/uploads/images/Dominique%20Strauss-Kahn.jpg


---------------
Viva Manul!
n°198505
CharLee
Posté le 25-02-2010 à 17:19:41  profilanswer
 

leevf101 a écrit :

Je sais pas si c'était annoncé lors de la keynote mais on pourra avoir le fond d'écran que l'on désire dans l'ipad.
 
de plus le DSK de l'iphone 4G prévoit des trucs sympas, caméra frontale, zoom, flash  entre autre qui seront peut être adaptés pour l'ipad.


 
 
[:ex-floodeur:5]
 
 [:yanhoupa]


Message édité par CharLee le 25-02-2010 à 17:21:52

---------------
Compte Photo : https://www.instagram.com/charlee_ph0tography_/
n°198507
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 25-02-2010 à 17:32:16  profilanswer
 

leevf101 a écrit :

de plus le DSK de l'iphone 4G prévoit des trucs sympas, caméra frontale, zoom, flash  entre autre qui seront peut être adaptés pour l'ipad.


Il n'y a pas de SDK 4G, c'est le SDK 3.2, et c'est le SDK iPad, pas iPhone.


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°198508
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2010 à 17:47:38  answer
 

merci Nemrod.

n°198511
juan1to
Posté le 25-02-2010 à 18:13:45  profilanswer
 

A quand l'iPad en démo dans les apple store :o

n°198514
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 25-02-2010 à 18:35:37  profilanswer
 

juan1to a écrit :

A quand l'iPad en démo dans les apple store :o


Fin mars [:spamafote]


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°198519
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2010 à 19:31:18  answer
 

Plusieurs video sont apparu, présentant l'iPad via le simulateur du SDK.
 
Démo de Photo ici: http://www.macplus.net/magplus/dep [...] les-photos

n°198520
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2010 à 19:31:40  answer
 

il y aurait aussi beaucoup a dire sur la nouvelle beta 3 du SDK qui vient de sortir
http://www.macplus.net/magplus/dep [...] nouveautes


Message édité par Profil supprimé le 25-02-2010 à 19:32:52
n°198522
cartemere
Posté le 25-02-2010 à 19:40:31  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Trop bien :love:

 

En plus y a plein de choses à dire : entre les eBooks qui risquent de voir difficilement le jour en France sur l'iPad, les netbooks tactiles qui arrivent en force, les récentes déclarations d'un responsable de Lenovo...


source ici : http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] ysique.htm

 

Lenovo montre un tablet sans clavier à ses "clients"... qui n'aiment pas... jusque là ça ne me surprends pas, je trouve même ça plutôt logique de la part de clients typés "Pro" et qui cherchent des machines assez conservatrices (niveau look, design, conception, etc.)

 

Par contre, je vois pas trop le rapport avec l'iPad, qui lui se destine ouvertement grand public... pour la réalisation de tâches simples, de surf sur le net, de visualisation de photos, de lecture de vidéo... l'opposé du coeur de cible de Lenovo quoi :D

 


C'est un peu comme constater qu'un aveugle ne fait pas la différence entre du rouge et du vert, pour en déduire que les couleurs ça sert à rien pour tout le monde...  [:cerveau pingouino]

 
FLK a écrit :

On se passera des déclarations d'un responsable d'une marque qui n'innove pas. Au moins le responsable d'Acer était plus pértinent.


pour moi c'est pas un problème de volonté d'innovation ou pas, c'est juste un positionnement sur le marché.
Lenovo fait plus de la moitié de son chiffre d'affaires sur les gammes Pro, qui cherchent des produits sans fioritures, fiables, robustes...

 

Il n'ont donc aucun intérêt à lancer ce genre de produit, qui ne correspond pas à l'utilisation qu'en font leurs clients...

Message cité 1 fois
Message édité par cartemere le 25-02-2010 à 19:44:11

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VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°198601
Alekusu2
Posté le 26-02-2010 à 02:07:24  profilanswer
 

On aura quand la date exacte de la sortie de l'ipad ? :/

n°198602
mustang766
Inutile donc indispensable.
Posté le 26-02-2010 à 02:23:53  profilanswer
 

Fin Mars ?


---------------
"Simplicity is the Ultimate Sophistication" Leonardo DA Vinci.
n°198603
FLK
Posté le 26-02-2010 à 04:39:30  profilanswer
 

cartemere a écrit :


pour moi c'est pas un problème de volonté d'innovation ou pas, c'est juste un positionnement sur le marché.
Lenovo fait plus de la moitié de son chiffre d'affaires sur les gammes Pro, qui cherchent des produits sans fioritures, fiables, robustes...
 
Il n'ont donc aucun intérêt à lancer ce genre de produit, qui ne correspond pas à l'utilisation qu'en font leurs clients...


 
C'est ce qu'ils pensent, si tous les industriels attendaient les demandes des clients pour sortir de nouveaux produits, on se ferait chier  :D  
 
De plus, si les prototypes qu'ils montrent à leurs clients ne plaisent pas, ça ne veut pas forcement dire que les clients de veulent pas de ce genre de produit, c'est peut-être aussi que Lenovo ne sait pas faire de produit de ce type. Ils savent peut-être faire du hardware, mais pour le reste, j'ai des doutes, et comme c'est le reste qui fait presque la différence sur le tout tactile...  
 
 
Enfin je trouve que sa déclaration est assez dangereuse, il dira quoi à ses clients si certains pros sortent leurs softs sur iPad, et qu'au final c'est très pratique ? "Ah bah désolé on est vraiment des billes, allez on va s'y mettre", niveau crédibilité, c'est moyen...

n°198612
cartemere
Posté le 26-02-2010 à 09:12:41  profilanswer
 

FLK a écrit :


 
C'est ce qu'ils pensent, si tous les industriels attendaient les demandes des clients pour sortir de nouveaux produits, on se ferait chier  :D  
 
De plus, si les prototypes qu'ils montrent à leurs clients ne plaisent pas, ça ne veut pas forcement dire que les clients de veulent pas de ce genre de produit, c'est peut-être aussi que Lenovo ne sait pas faire de produit de ce type. Ils savent peut-être faire du hardware, mais pour le reste, j'ai des doutes, et comme c'est le reste qui fait presque la différence sur le tout tactile...  
 
 
Enfin je trouve que sa déclaration est assez dangereuse, il dira quoi à ses clients si certains pros sortent leurs softs sur iPad, et qu'au final c'est très pratique ? "Ah bah désolé on est vraiment des billes, allez on va s'y mettre", niveau crédibilité, c'est moyen...


Bah ça sera clairement pas la première fois que ce genre de chose arrivera : un constructeur plus que sceptique à l'arrivée d'un nouvelle approche ("ça marchera jamais", "totalement bidon comme concept", etc.), et qui après coup s'y met également...
 


---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°198620
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 26-02-2010 à 11:22:12  profilanswer
 

FLK a écrit :

 

C'est ce qu'ils pensent, si tous les industriels attendaient les demandes des clients pour sortir de nouveaux produits, on se ferait chier  :D

De plus, si les prototypes qu'ils montrent à leurs clients ne plaisent pas
, ça ne veut pas forcement dire que les clients de veulent pas de ce genre de produit, c'est peut-être aussi que Lenovo ne sait pas faire de produit de ce type. Ils savent peut-être faire du hardware, mais pour le reste, j'ai des doutes, et comme c'est le reste qui fait presque la différence sur le tout tactile...

 


Enfin je trouve que sa déclaration est assez dangereuse, il dira quoi à ses clients si certains pros sortent leurs softs sur iPad, et qu'au final c'est très pratique ? "Ah bah désolé on est vraiment des billes, allez on va s'y mettre", niveau crédibilité, c'est moyen...

 


Ce ne sont même pas des prototypes mais des maquettes en plastique.
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] ysique.htm

Citation :

« Nous avons bien sûr fabriqué des maquettes en plastique que nous avons montré... Les réactions ont été que pour nos clients, cela ne se vendra pas du fait de la nécessité d'avoir un clavier (physique) » a ainsi fait remarquer Mika Majapuro, responsable du marketing produit chez Lenovo.

 

Sans interface, difficile de se faire un avis sur une tablette tactile, et on ne connais pas non plus le type de produit que ces industriels recherchent.


Message édité par Poogz le 26-02-2010 à 11:23:07

---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°198622
FLK
Posté le 26-02-2010 à 11:27:42  profilanswer
 

C'est pour ça que je dis que c'est absolument pas pertinent comme commentaire, et quand ça vient d'un haut responsable d'une grande marque... c'est encore pire.
 
Bref on verra bien si des applis pro sortent sur l'iPad.

n°198639
saint_shak​a
Posté le 26-02-2010 à 14:19:42  profilanswer
 

Je vais normalement l' acheter en version WIFI 16 go (bibliothèque de 6 go) je n' ai pas d' iPhone, j' ai un iMac et surtout on est deux à la maison.
Donc deux personnes sur l' iMac c' est impossible du coup l' iPad peut vraiment nous dépanner.
Surfer avec la PS3 c' est relou avec l' iPad ça sera plus fluide.
Utilisation classique sur le canapé: surf, mail et réseaux sociaux


---------------
Mon Feedback et Mes transactions
n°198640
nemrod
Posté le 26-02-2010 à 14:39:29  profilanswer
 

C'est vrai que surfer avec la PS3 n'est pas très agréable, selon moi, même avec un clavier.


Message édité par nemrod le 26-02-2010 à 14:55:04
mood
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