Reprise du message précédent :
 
 

Ah la vache c'est fabuleusement pourri comme truc !

Oui, c'est pas utilisable quand tu écris un jeu, surtout quand il consomme pas mal de ressources, les devs n'ont pas d'autres choix que de tester sur un ipod/iphone de dev.

Voila. Et ton pere va se plaindre que l'iPad n'est pas multitache, si pour lui c'est enfin un truc informatique qu'il arrive a utiliser? Je ne pense pas, franchement. J'ai le meme modele a la maison, et comme je l'avais dit precedemment, ledit modele n'ayant jamais reussi a envoyer un SMS sur un telephone lambda, a su le faire en quelque secondes, avec un minimum d'aide, sur un iPhone. Pour moi c'est la preuve d'un systeme enfin VRAIMENT grand public.

Voila. Ce qui fera le succes de l'iPad a mon avis. Un truc simple, joli (ouais, mon modele de noob est aussi extremement sensible a "je veux pas d'un gros truc moche et encombrant sur mon bureau" ), qui marche des que tu l'allumes.
Et comble du luxe, le prix d'entree correspond au prix d'un ordinateur de base, qui cible en theorie exactement le meme public: Utilisation basique.
 
Vas demander a mon pere hyper-refractaire a la technologie d'utiliser une souris ou un trackpad, il va essayer pour te faire plaisir et lacher l'affaire tres vite. Files-lui un truc ou il a juste a poser son doigt, ou ca marche sans attendre des plombes, ou ca ne va pas planter de maniere a lui faire croire que c'est casse, et ca lui ouvrira a mon avis un horizon tout nouveau sur l'informatique.
 
Apres, tu auras toujours le marche des bidouilleurs, puisque l'iPad sera jailbreake tres rapidement, vous pouvez en etre sur.
 
Combo gagnante pour moi
 
Et je tends a penser que c'est pour ca que Apple a aussi choisi de ne pas avoir beaucoup plus d'icones sur l'iPad: Ca donne renforce le cote simplicite: "Il n'y a pas 36 icones, vous cliquez sur ce que vous voulez faire, et ca le fait, simplement". Pas besoin de 36 navigateurs web differents. Pas besoin d'un filesystem pour aller renommer ses fichiers ou les deplacer. C'est un systeme consommateur plus que createur dans son objectif premier. Pour la creation, les apps sont la.

Je rajouterais qu'il n'y a aucune maintenance à faire sur l'ipad, pas de risque de virus, trojan...

 
D'un autre coté, pour tester un jeux qui utilise les accéléromètres et le multitouch... sur un iPhone ca me semble plus faisable que sur un iMac

L'avantage d'un systeme ferme, en effet.
 
On dira que c'est pas vrai, que Linux n'a pas de risques de virus, de trojan, etc... alors qu'il est ouvert.
 
Oui, a condition que l'utilisateur noob soit scotche sur un compte non administrateur, et qu'un utilisateur experimente se charge d'installer et de configurer la station pour les besoins de l'utilisateur noob.
 
Un systeme ferme pour tout un chacun, donc.

Autre avantage, ça ne lira pas les pps et autre avi envoyés en chain mail.

Les PPS si, les avi c'est moins sur en effet

Un truc qui aurait été cool, pas forcément un compte admin, mais une gestion multiutilisateur, peut-être.

OK l'iPhone est censé etre utilisé par une personne, l'iTab dans le salon c'est pas forcément vrai... et laisser tout ses mails lisible par n'importe qui c'est pas top, idem pour les mots de passes enregistrés dans safari, les bookmarks, etc..

Genre un code pin en option a tapper pour se loguer, ca serait pas de trop

Gestion multi utilisateur, j'y pensais aussi.

Il est nul mais il arrive a utiliser son PC quand meme, ceci dit (internet, msn, graver des CD ne lui pause pas de probleme). Son probleme c'est au niveau de l'ergonomie (domaine ou Apple excelle selon moi), pas au niveau des possibilités offertes par son PC. Donc oui, il se demandera pourquoi il peut pas faire comme sur son PC.

Je me repete, mais le multitache n'est pas en concurrence avec l'ergonomie et la facilité d'accès. On aurait 4 cores et 4Go de ram dans l'iPad, le probleme de faire tourner plusieurs apps (dans le modele actuel) à la fois ne se poserait plus et avec un minimum de retouches sur l'interface l'ergonomie n'en serait pas modifiée.

Et sans aller jusqu'au cas extreme que je decris, je reste persuadé que le hardware de l'iPad permet d'aller au delà des limitations de celui de l'iPhone.

J'ai aussi le même modèle. En fait, c'est la majorité de mon entourage (même des ados qui en réalité s'en contrefoutent de l'informatique) J'ai également cette manière de penser quand je suis "en civil". J'ai pas forcément envie de me prendre la tête après le boulot. Surtout si c'est juste pour aller sur HFR rapidos ou regarder une vidéo de chien qui fait du skate sur Youtube (il a pris exactement cette vidéo pendant la keynote, il me semble) Et c'est même pas une question de multitache ou de flash. Par contre, est ce que ce type d'usage vaut entre 500 et 800 $ en 2010 ? (pour moi oui, sans soucis)
 
Mais y'a un truc qui m'intrigue : y'a dix ans sur Slashdot, j'ai vécu en direct la fameuse phrase à propos du premier iPod: "No wireless. Less space than a nomad. Lame". C'était déjà exactement la même querelle entre des anciens et des modernes. Curieusement, c'est Creative et déjà Archos les concurrents. L'ipod en a toujours fait beaucoup moins et pour beaucoup plus cher.  
 
Malgré tout, 10 ans plus tard, c'est 80% du marché et 250 millions d'unités vendues. Le marketing ciblant les abrutis, je veux bien que cela marche, mais il doit bien y avoir une autre manière d'expliquer une part de marché aussi importante (c'est quasi un monopole à ce niveau là). En tout cas, y'a bien un précédent non négligeable expliquant la stratégie d'Apple. Mais bon, peut etre qu'ils vont se planter méchamment cette fois ci.
 

Ça on verra. Mais même sans jailbreak, l'iPad reste tout à fait utile (pour moi)
 

Je crains ne pouvoir te dire que ceci: "tu as tort".

Le multitâche, c'est de l'ajout de fonctionalités. Par définition, ça augmente la complexité (donc diminue la facilité d'accès) et ça augmente le nombre de problème ergonomiques auxquels tu dois faire face.

bah non...

il n'y a qu'a voir un modele d'integration tel que proswitcher, c'est tres user friendly et proche d'une implementation made in apple

Et pourquoi pas interdire les onglets dans Safari. Y a Papy qui va s'y perdre

Apple annoncera ca dans un an, avec l'iPad video, genre
 

 
et l'action continuera a grimper

Le multitouch est émulés (pas très bien, mais émulé quand même), et tu peux au moins faire des rotations de base.
 
et à côté de ça, tous les jeux n'ont pas du multitouch et de l'accel de partout.

enorme le "quote" plus haut, vraiment fidele au style apple / jobs

Tu veux un truc encore plus user friendly que proswitcher?

Pas de switch d'applications.

Et accessoirement, proswitcher c'est juste un ripoff du switcher WebOS, donc j'ai déjà parlé (en bien, c'est probablement la meilleure implé que je connaisse d'app-switching sur mobiles/touchscreens)

Masklinn > tu pousses un peu la quand même.

L'argumentaire développé depuis bien quelque page tient la route c'est indéniable; après, proposé un double tap avec un petit panneau de controle pour les apps ouvert, et les fermer d'une simple pression, geste, peu importe, ca ne va pas foutre en l'air ni provoquer la panique chez les néophytes.

Le marché pour l'iPad est large, le coeur de cible bien entendu le grand public, mais il est bête de négliger la cible large, les pros etc, qui se verraient bien utiliser cette tablette si elle n'était pas aussi limitée.

Dans tous les cas, pour le moment il suffit d'attendre et voir si le salut viendra avec os 4.0

maj: oui, c'est clairement la même implémentation que WebOS, qui est excellente.

 
Qui dit probleme dit aussi solution

C'est pas tres tres dur en meme temps. Tu ponctues le discours de "tremendous", "amazing", "gorgeous", "incredible", "reinvent", "beautiful", et c'est parti

indeed

Un double tap, ça va surtout ne pas marcher du tout. Comme ça au moins c'est rêglé, c'est pas utilisable.

Je vais te donner une maxime bien connue en informatique, tu devrais sans difficultés comprendre en quoi elle s'adapte trivialement à la situation:

 
 
One more thing, a dock with hdmi mini display port outpout.

C'est fini, les "one more thing"

J'ai édité parce que si on peut vendre un câble en plus du dock, c'est pas plus mal

Si par défaut l'utilisation est monotâche et que le multitâche n'est proposé qu'optionnellement dans certains cas, la facilité d'accès sera la même. Les possibilités par contre seront étendues.

 
Tu noteras l'importance du "too".

Une option, non seulement ça augmente la complexité (car les chemins à tester, tu dois maintenant checker tous tes scénarios avec et sans l'option en question pour être sûr que t'as rien pêté) mais comme la majorité ne l'utilise pas, c'est une complexité que tu inclues pour les 5% qui vont aller farfouiller dans les options avancées.

Alors que tu aurais pu avoir un programmeur et un designer d'UIs sur un truc qui sera utilisé par 95% de tes utilisateurs à la place.

NON, TU AS TORT§§§§
 
/tort-tord nazi

Absente, ou tout du moins dépendante du contexte et laissée à l'appréciation de l'observateur: too many, ça peut être 25000 comme 2, selon que tu sois en train de coder un site web pour mettre des photos de ton chien ou un driver de carte vidéo.

dammit! corrigé

 
En plus j'ai raison    
 

Une application peut accepter n'importe qu'elle gesture multitouch, n'importe quoi ! Et sur toute la surface.
Donc au sein d'une application, c'est pas compliqué, impossible d'interagir avec l'OS via l'écran.

Il reste:
1) Le bouton HOME
2) Les boutons de volumes

Je vois pas Apple utiliser les boutons de volume pour ça.
Il reste que le bouton HOME, mais lui aussi est déja bien chargé:

1 click: quitter l'application
2 clicks: iPod
click long: forcer la fermeture

Il reste quoi ? Trois clicks sur le bouton HOME, pour faire apparaitre un menu de navigation dans les fenêtres.

C'est tout. Mais faire du morse pour dialoguer avec l'OS, ca va vite saouler.

Je parle pas d'une option cachée dans un menu de réglage. C'est l'utilisateur qui a la possibilité quand il ferme son appli podcast de la laisser en arrière plan. C'est le même principe que sur Safari : tap pour suivre un lien (utilisateur lambda), tap long pour ouvrir un menu contextuel (power users).
Après je laisse le soin aux gens d'Apple de trouver le concept le mieux adapté aux applications.

Si l'iPod n'est pas demarre, ProSwitcher s'active automatiquement quand on double-clic. Sinon, tu as les controles iPod qui incluent un bouton pour afficher le switcher. Plutot bien foutu a mon avis
 
Mais de toutes facons, pour moi c'est simple:  
User lambda: Pas de multitask, pas de problemes.
Power user: Jailbreaking. Meme si c'est "vilain" de parler de ca.

J'imagine déjà des émulateurs NES ou autres avec du jailbreak sur iPad...

sorry si ca deja été dis. http://www.journaldugeek.com/2010/ [...] /#comments
C'est pour tous les gros raleurs.

Ca introduit une limite de faisabilité, meme si dependante des cas en effet. En tout cas c'est comme ca que je comprends les choses. Et je pense qu'avec le multitache on est dans les limites de faisabilité. Avec Safari mobile on y est presque d'ailleurs, ya plusieurs (bouts de) pages affichées en meme temps quand on switche.

Donc si je résume, dans le cas ou l'ipod est activé, 2 clicks HOME + 1 tap écran

J'ai une autre idée dans ce cas, pourquoi ne pas permettre dans le SDK d'inclure un petit code "service background", avec une demande de l'activer optionnelle quand on appuie sur HOME pour fermer l'application ?

Genre tu est sous Skype, tu appuies sur HOME pour fermer, et la tu as une boite de dialogue "Laisser le service Skype actif ?" [OK] [Annuler]

Et voila ! Tu fais OK.

Ensuite mettons que tu reçoives un appel Skype, une boite de dialogue s'affiche par dessus l'application en cours: "Appel skype. Decrocher ?" [OK] [Annuler]

Tu fais OK, l'affichage repasse sur Skype. Une fois terminé tu fais HOME, l'affichage revient sur l'application d'avant.