Reprise du message précédent :

 
Le truc qui marche sous Firefox mais pas sous Chrome, qui marche sous Chrome mais pas sous Firefox ni Chromium
 
Ah ouais, le pied.

Tu crois qu’Apple paie Google pour utiliser leur moteurs de recherche dans Safari ? Ben nan, ils se font payer (grassement). Vu le contexte du flash sur le Web mobile, largement dominé par Safari (un navigateur sans Flash, donc), vu les faits que je t’ai cité et l’ensemble des principes d’un système économique tel que le notre… la logique veut que, si paiement il y a, il vienne d’Adobe et aille chez Apple.
 
Encore une fois, si par un curieux retournement de tout ça, Adobe demande des thunes à Apple, bah c’est juste un point négatif parmi beaucoup d’autres.
 

Et ?

Si t’as d’autres contradictions dans le genre, n’hésite surtout pas à t’abstenir.

J’ai jamais dit l’inverse.
 
Bon allez c’est lourd là. Perso j’ai tout dit.

Oui, mais l'argument "de toute manière, l'Iphone est tellement répandu et vendu maintenant que Adobe seraient prêts à payer Apple pour inclure le flash" n'en est pas un, vu que personne ne pouvait savoir que l'Iphone allait se vendre à ce point.
Mais on est d'accord, Flash, c'est un peu du caca, et que l'Iphone et peut-être l'Ipad se vendront, avec ou sans le support de la techno flash d'Adobe. Ou plutôt si l'Ipad est un échec commercial, ce ne sera pas du à son "non support" du Flash.

je suis d'accord. Débat clos  

Qu'est ce qu'on s'en fout de Firefox/Chrome ? iTab sera sous Safari...

 
Bah ouais mais c'est le topic iPad ici.    
 

Moi ce que j'ai lu, c'est qu'en fait iPapy aurait invité Adobe a Cupertino pour developer justement un plugin Flash pour l'iPhone.

Adobe aurait livré a Apple une version, présentée a iPapy, testée, et qui se serait avérée calamiteuse (mémoire, CPU, autonomie, plantages..)
iPapy aurait alors refusé.

Après je dis ça, c'est ce que j'ai lu, sans autres garanties.
Il est possible aussi que le fameux "plugin manquant" bien marqué pendant la Keynote sur le site du new york times, était une petite pique sournoise adressée a Adobe a ce sujet.

Dans tous les cas, si il n'y a pas de Flash dans Safari Mobile, c'est pas forcément la faute d'Apple.
C'est peut-être qu'Adobe (qui est censé le développer, je rappelle que Flash est une techno propriétaire qui n'appartient pas a Apple !!) n'a pas réussi a pondre quelque chose de potable.

Ben non, on t'a dit que c'est une histoire de thune

bah BFM ce soir a annoncé que l'application ne srait pas présente à la sortie FR du fait de non accords avec les éditeurs FR

Si si. En 2009, Adobe a bossé avec ARM pour sortir un plugin flash 10.1 "full" avec des perfs acceptables sur ARM. Si il n'y a toujours pas de plugin flash dans safari mobile, c'est parce qu'Apple n'en veut pas.

Marrante cette petite Justine. Elle apporte un peu de fraicheur dans ce monde de geeks.
 
http://www.youtube.com/watch?v=ah02m_2xBCg

Une femme ça doit rester à la cuisine à faire le ménage et repassage.
Les nouvelles technologies sont réservées aux hommes

C'est clair, qu'est ce qu'elle vient nous faire chier
 Genre elle y connait quelque chose    

Plus sérieusement, j'ai pas capté, ils ont mis des iPad en démo dans les AppleStore ?

Elle est bien énervante la blonde.

Dans le genre je préfère elle : http://www.youtube.com/watch?v=zsqi2QHXaFI
Plus de talent et d'humour.

Elle devait être présente à la keynote.

Ca a déjà été expliqué plusieurs fois.
Apple ne veut pas de Flash sur l'iPhone et l'iPad parce que ça serait un manque à gagner sur la vente des jeux via l'AppStore. Avec Flash, on peut jouer gratuitement sur le net. Les sites regorgent de toutes sortes jeux de qualité et gratuits. Et comme les jeux payant de l'AppStore sont quasiment du même niveau que leurs équivalents Flash gratuit, le bridage est la meilleure solution qu'ils aient trouvé.

Non, c'est pas pour une raison pécunière que flash est bridé (quand le SDK a été lancé, les jeux n'étaient pas considérés comme d'une importance primordiale, Apple a été les premiers surpris par la popularité de l'iphone et du touch en tant que plateforme de jeux)

 
Euh...

• le plugin Flash pour x86 sous Windows a des persf "acceptables"
• le plugin Flash pour x86 sous Linux/Unix/OSX a des persf "minables"

DONC : on ne peut pas déduire le fonctionnement d'un plugin à partir d'une architecture, sans tenir compte du contexte d'execution (l'OS).

Il était aussi question de proposer une alternative maison à flash pendant un temps : SproutCore. Mais je ne sais pas où ça en est.
 
D'ailleurs Apple n'est pas le seul constructeur de mobile à vouloir échapper au flash ou à proposer des alternatives. Par exemple, Nokia a déjà adopté Silverlight pour certains de ses smartphones rompant ainsi l'égémonie du flash sur ces appareils.
 
Sinon quid du support du java sur l'iPhone ?

Bien sur que si c'est pour une raison pécuniaire...

Et puis Flash ne sert pas que pour les jeux. Il y a une multitude d'applications gratuites que l'on trouve sur le Web. Ca va de la simple calculatrice à des suites bureautiques ou des éditeurs d'image/vidéo/audio.

Faut arrêter de croire au Père Noel 5 minutes et à ce que raconte Apple pour se justifier (Faille de sécurité ou ressource trop importante du Flash). En tout cas, moi je ne suis pas dupe.
Ils ne sont pas cons. Ils ne vont pas dire "On n'a pas mis Flash car ça nous ferait de l'ombre sur l'AppStore"

Quand je vois la merde que c'est sous OSX ou sous mon Ubuntu l'argument se tient malgré tout.  

Même sans les raisons pécunières, ça ouvre trop leur système à des applis tierces. Alors que plus ça va, et plus Apple aime avoir le contrôle sur toute la chaine de leurs produits : du hard au soft.

non.

C'est pas une question de les croire ou pas.

Sauf qu'avec un webkit récent et les conneries genre Canvas et autres Local Storage, t'es à ~90% de ce que peut faire flash (facile), à tel point qu'un mec a implémenté un runtime flash en javascript & SVG... et pourtant ça ne gène pas Apple, bien au contraire ils sont sur le front niveau HTML5 et autres, et ont rapidement ajouté la possibilité d'utiliser des "webapps locales" sur un iphone.

La réponse du berger à la bergère :  
 

 
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] action.htm

Masklinn, tu peux mettre un sondage pour voir si on va craquer ou pas pour l'iPad.
 
J'aimerais voir l'avis de la communauté

Tout est dit dans l'article.
Après, que le flash soit une merde, je suis 100% d'accord, mais ça représente une trop grosse part du web pour faire l'impasse dessus, surtout sur un périphérique qui servira avant tout à ça .
Je n'utilise pas de browser 64 bits à cause de l'absence de flash 64 bits sur windows, tellement l'absence de celui-ci est pénalisante.
 
Edit: d'ailleurs je me demande si le processeur de l'iPad serait assez puissant pour faire tourner des vidéos en flash, mon macbook ayant déjà des difficultés à lire les vidéos sur youtube en 1080p.

 
C'est pas l'Ipad qui doit s'adapter au contenu web, c'est le contenu web qui doit s'adapter à l'Ipad    

tout dépend ce que tu appelles bancale    
 
et tout dépend de c'que tu appelles fail    
 
Android commence à peine à décoller après à peine un an d'existence
 

  j'attendais que quelqu'un fasse la correction

C'est le plugin flash qui est moisi sous MacOSX...
 
sous Youtube le flash ne sert qu'à encapsuler le flux vidéo, qui lui est en H.264 ou autre format vidéo "standard".
La vidéo en elle même ne pose aucun souci de lecture : c'est la lecture via le plugin flash qui te bouffe les ressources CPU.
 
 
D'ailleurs un test à la con :

• une vidéo lambda sous youtube, lue à partir de Safari ou Firefox sous MacOSX, ça me bouffe dans les 60% CPU (CPU @stock 1Ghz)
• cette même vidéo, lue à partir de Firefox sous un Windows virtualisé au sein de MacOSX, ça me bouffe moins de 15% CPU (CPU @stock 1Ghz)

Le plugin flash pour MacOSX est une horreur codé par le gars chargé de changer les rouleaux de PQ dans les toilettes des bureaux d'adobe

Ca peut être une combinaison de facteurs qui séparément seraient pas très graves mais qui ensemble empêche Apple de mettre Flash sur l'iPhone OS:
* prix demandé par Adobe
* performances du lecteur
* intégration dans iPhone OS
* sécurité
* concurrence avec des technos Apple
 
J'avais entendu dire que le code source de FutureSplash, puis Macromedia puis Adobe est vraiment absolument méga hyper merdique. Ca doit jouer énormément aussi. Ca explique les failles de sécurité à répétition et les performances.
 
A mon avis, c'est une combinaison de tout ça. Et peut être qu'en plus Apple souhaite faire passer un message ("c'est nous qui contrôlons l'iPhone, vous acceptez nos conditions ou dehors" ) à Adobe, qui ont le propre message ("on est les maitres du web interactif et du streaming vidéo, vous acceptez nos conditions ou tant pis" ) Aucun des deux va bouger.
A voir sur quelle dynamique est Flash. Je pense qu'il est sur la pente descendante, et que cette technologie n'est pas vraiment nécessaire sur l'iPhone OS (c'est super chiant par contre). Dans le même temps, la part de marché de l'iPhone est tellement minuscule par rapport au nombre total de machines sur Internet, qu'Adobe doit s'en foutre un peu finalement. A mon avis, y'aura jamais Flash sur l'iPhone et je crois pas que le HTML5 prenne très vite sur le web normal.

 
Bah j'attendais un iPhone killer avec du super matos et un OS à l'ergonomie renouvelée.
 
Au final, c'est un HTC de plus (correct, mais on trouve aussi bien chez d'autres constructeurs) et l'OS est bon, mais pas encore au niveau de l'iPhone du point de vue de l'ergonomie, de la simplicité et de l'esthétique. De plus, tout est encore en gestation, il y a beaucoup d'éléments à finir et à parfaire. L'iPhone OS était correctement fini dès le début ; il y avait clairement des améliorations à apporter, mais on avait moins l'impression de jouer avec une version bêta.
 
J'attendais un truc qui arrache tout de la part de Google, finalement c'est juste une bonne alternative, mais pas encore le concurrent dangereux tant annoncé. Ils auraient du procéder comme pour Chrome ou Waves, à a savoir se donner plus de temps de développement et éventuellement proposer des versions bêta pour qui voulait tester le truc.

 
T'es sur de ce que tu dis? Deja je crois pas que IE supporte le H.264 et il me semble que Firefox ne le supportera jamais car justement il faut payer.

done.

Flash 10.1 tourne sur le Nexus One, qui a un CPU au mieux équivalent (en réalité, probablement inférieur de 10~15% à celui de l'iPad). Ça peut ne pas passer pour du 1080p (fwiw l'iPad ne décode les vidéos h.264 en hardware que jusqu'à 720p, donc du 1080 ne tournerait pas), mais en général ça a l'air de fonctionner.

Merci pour le sondage

non mais ça c'est 0 hein, Adobe veut à tout prix avoir du Flash sur l'iPhone, ça les emmerde grave qu'il n'y soit pas, si un jour Apple dit "ok on va mettre Flash sur l'iPhone" Adobe leur envoie immédiatement un car de programmeurs pour les aider.

Windows 7 décode le h.264 en natif (et l'AAC, et le conteneur mp4). Je crois que Vista aussi le fait, à vérifier.

Autant ne pas avoir de Flash sur l'Iphone ne me dérange que légèrement. Autant sur l'Ipad, pour une utilisation maison en autre, c'est bien saoulant....

Donc réponse 7)

J'ai formulé beaucoup de critiques, je continuerais d'ailleurs, j'ai déjà iPhone + Macs + Touch mais bon je l'achèterais quand même par habitude quoi.
 
Avec Jailbreak et un peu de foi dans les programmeurs tiers, ca peut être pas mal du tout. La camera me manque pas vraiment, le flash bah j'ai l'habitude de faire sans en fait mais par contre il faut voir comment vont être gérés les fichiers iWork puisque c'est ca qui m'interresse