Reprise du message précédent :

Ne suivant pas du tout l'actu des PC, elles n'ont rien entendu.
Elles savaient même pas quel Windows c'était jusqu'a ce que je leur dise (même si c'est écrit ici et là ).

 
je dirais que c'est assez logique. les tuiles sont grandes et quand on a 80 ans, on n'a pas une super vue.... et pour une utilisation ultra basique de personnes agees, c'est a dire avec tres peu d'applications, le start screen n'est pas bordelique.
pour moi le start screen est une interface pour les moins de 10 ans ou pour les plus de 75 ans.....

Des exemples on peut en trouver des tas.
 
L'an dernier, pour noel, j'avais offert une tablette android à mes parents : ils ne s'en sont jamais servis, "trop compliqué" "je comprends pas" etc..
 
Du coup cette année, comme ils ont quand même le besoin, surtout ma mère qui veut toujours trimballer ses photos pour les montrer à tout le monde etc, je leur ai offert une Yoga 11, en partant du principe, qu'au pire, si ils ne comprennent rien à l'interface, ils auront toujours le bureau auquel ils sont habitués, avec outlook etc... qu'au grand pire le machin, s'il n'est pas utilisé en tant que tablette, serait utilisé en tant que laptop.. (comme ça a un form factor d'ordi portable, je me suis dit que ça aiderait psychologiquement, et je ne me suis pas trompé)
 
Tu parles, le lendemain, c'etait adopté ! Il a fallu que je leur explique des trucs, comme les gestures, mais sorti de ça, ma mère trouve ça "formidable".
Et je suis très franchement le premier étonné de peu de questions que j'ai, je m'inquietais à mort du navigateur par exemple, eux que j'avais habitué depuis dix ans à Firefox, au final c'est tout le contraire, ma mère utilise même enfin la barre d'adresses (je l'ai parametré pour être toujours visible), alors qu'en dix ans d'utilisation de firefox elle n'avait jamais compris à quoi ça servait et tapait http://www.amazon.fr dans le champ de recherche google de la page d'acceuil.
 
Je vais leur annoncer qu'ils peuvent avoir la même interface sur leur ordi principal pour voir la réaction.

 
Encore une fois, ce sont des reflexions de personnes qui n'ont pas essayé de l'utiliser et l'ont refusé en bloc dès le premier coup d'oeil.
 
En deux minutes, le start screen peut etre mille fois plus propre et rangé que le menu démarrer classique.
 
Quand à la lisibilité, il n'y a pas besoin d'être vieux et avoir une mauvaise vue pour considérer que des icones 16x16 sur des écran fullHD, ce n'est plus adapté depuis dix ans.

Oui, je sais, mais faut quand même qu'ils aient l'impression que ça change un peu.
Au moins, qu'ils le sachent quoi...
La manip avait été donné ici il me semble d'ailleurs (en même temps, je ne vais qu'ici, donc tous les trucs que je connais viennent d'ici...)
 

Oui, oui, la suite solitaire.
Mais ils la trouvent moins bien (je ne leur donne pas tort d’ailleurs)
Tout est moins fluide (enfin, sur leur machine avec une cg non dédiée)

+1
J'ai toujours pas compris comment Skype Métro pouvait démarrer d'office.
J'ai pas trouvé l'option.
Alors que Skype Desktop, ben, hop vite fait, bien fait..
 

 
dans l'ordre :
 
- c'est aussi l'avis d'un bon paquet d'utilisateurs qui ont essaye
 
- je suis d'accord pour dire que le menu demarrer de windows 7 est bordelique, ceci dit une bonne ergonomie ne passe pas pour moi par le start screen dans sa forme actuelle, y a d'autres solutions qui me paraissent nettement mieux : rocketdock, classic shell.
 
- euhh..... tu proposes quoi comme alternatives au icones??? parce que des icones tu en as partout dans l'explorateur....  

- un bon paquet d'utilisateurs qui ont essayé ne sont pas du même avis
(tu remarqueras que ce genre d'affirmation péremptoires fait grandement avancer le débat)

- Comme tu le dis toi même, ça reste ton avis et ton utilisation, pas un fait.

- tu n'as pas compris ce qu'il a dit.

 
C'est impossible de ne pas avoir entendu les critiques sur ce windows même sans savoir ce qu'il est, le reste devient de la suggestion inconsciente.

 
Qui ont essayé trois minutes, comme toi, car les avis que tu cites sont toujours limités aux trois même arguments, qui n'allaient déja pas en profondeur des choses sur 8 et qui sont completement obsoletes sur 8.1.
 
 
 
Attends, laisse moi essayer de trouver un truc..
 
Je verrais bien des trucs plus gros, dont la taille ne dépend pas uniquement de la résolution d'écran, épurés pour répondre au tendances actuelles, et peut-être soyons fous, dynamiques, pour avoir des notifications sans avoir besoin de lancer les logiciels comme on a depuis 5 ans sur nos appareils mobiles, maniere de rattraper le retard.
 
Oh, wait...
 

Oui d'accord, tu sais mieux que ces personnes, je leur dirai

 
.....
 
disons que le start screen et ses tuiles fait largement debat... ca te va? sinon on ne serait pas la en a debattre......

 
Elles ne savent pas ce que c'est windows, mais savent aller sans leur gestionnaire des taches pour voir qu'il y a trop d'applis lancées ?
 
Et comme toujours, quelle a été l'approche, tu as essayé de leur expliquer cinq minutes au moins, ou des la première plainte tu as installé 7 sans aller plus loin ? Parceque d'ici, ça ressemble a ça, comme tous ces gens qui continuaient a installer 98 a la place de XP, plutot que passer cinq minutes a faire un peu de sensibilisation...

De toute façon, le plus gros problème de Windows 8 sa réputation.
 
Pour cela qu'il faudra un Windows 9 différent, mais avec tout pareil.

 
 
tu en sais quoi au juste que j'ai essaye 3 minutes?????  
 
c'est dingue de ne pas pouvoir donner son avis sans que qqun vienne dire qu'on a essaye 3 minutes......  
 
je te ressors le test de pci qui dit que le start screen est un peu bordelique? tu consideres que pci a plus credible que moi et qu'ils ont essaye plus de 3 minutes????

Comme 7 pour Vista

 
Les arguments employés, extrêmement caractéristiques
 
 
 
Je n'ai pas lu le test de PCI, mais je suis de toutes façons de plus en plus circonspect avec les tests pondus a l'arraches par les journalistes infos.
Les trois derniers tests de clubic que j'ai lu (sur divers sujets) sont remplis d'anneries par exemple, certains commentaires se bornant a la description technique sans prendre en compte les mises a jour, des assertions non verifiées etc.. je soupire bien trop souvent en lisant la presse info grand public..
 
Le probleme etant que justement, il font autorité alors qu'il y a souvent pas de quoi, que la neutralité journalistique passe a la trappe bien plus söuvent qu'il ne le faudrait..
 
Donc pour faire court : non, ils ne sont pas plus credibles que ça a mes yeux.
 
Edit: en plus je viens de jeter un oeil, je n'ai vu aucun endroit oú ils font ce genre de critique sur le bordel du menu demarrer, au contraire, ils couvrent bien toutes les parties d'organisation et de classement. A aucun moment je n'ai lu le mot "bordelique", si ce n'est dans leur faq, dans la partie questions, ou ils expliquent bien comment l'itilisateur peut l'adapter a sa sauce.

 
je te retourne l'arguement qui est de me dire : tu n'as essaye que 3 minutes.....
 
ca serait pas mal de respecter l'avis des autres et leur choix a un moment donne.
 
tu aimes le start screen? tant mieux, je respecte.
est ce qu'on a aussi le droit de dire qu'on aime pas sans se faire traiter de troll?
 
....

 
Faux, ou alors tu a changé d'avis depuis tout a l'heure ?  
Je te rappelle qu'il y a trois posts tu expliquais que c'etait pour les gamins et les grabataires.. on est loin du respect que tu prones.
 
Nous on ne fait que dire que tu connais mal le produit en fonction des reponses et arguments que tu nous sors, la où tu toi tu poses des tas d'assertions et décide pour tout le monde.

 
ah mais je respecte les moins de 10 ans et les personnes agees....

 
Je suis bien d'accord et comme j'aime beaucoup cet OS, je ne peux garantir ma totale objectivité mais franchement je ne comprends pas les reproches qui lui sont fait; je ne peux pas parler des entreprises.
Je viens de migre ma dernière tour vers 8.1 et j'apprécie les petits + qui ont été apportés par rapport à 8 maintenant j'espère que MS ne va pas sortir les avirons et faire machine arrière

C'est moi qui leur avait dis de regarder le nombre de processus lancé car ils se plaignaient que l'ordi ramait un peu au bout d'un moment
 
Ils l'ont testé environ 3 semaines, et m'ont demandé que la semaine dernière si c'était possible de passer à leur ancien Windows.
Quand à leur expliquer, je leur ai montré certaines choses qui n'avaient pas assimilé au bout de quelques semaines.
 
Après étant toujours sous 7 (je n'aimes pas 8) je ne me suis pas fatigué à leur vanter les mérites de 8

Bien sûr, mais le truc surprenant, c'est que ton start screen, tu peux l'organiser pour qu'il soit exactement comme ton vieux menu démarrer. Tu y places tes raccourcis les plus fréquents (là où étaient les programmes épinglés/les plus utilisés sous win 7), et même s'il faut aller cliquer sur la flèche en bas pour voir tous les programmes... il fallait déjà cliquer sur "tous les programmes" sous 7 pour accéder à la même liste. Si tu veux ton poste de travail/panneau de config, clic droit sur le bouton start sur le bureau, et tu as accès immédiatement à bien plus de choses que sous win 7.  
 
Bref, fonctionnellement, c'est la même chose (en mieux, grâce aux icones plus grosses, même si depuis vingt ans on a l'habitude de cliquer sur des icones de 16 px), la différence n'est guère qu'esthétique. Du coup, admets que les avis s'arc-boutant sur un refus du start screen peuvent surprendre.

 
Et encore, dire "même liste" est très réducteur, l'ancienne, on ne pouvait pas en un clic la trier par nom/catégorie/fréquence d'utilisation par exemple.
 
Bref, je persiste : le nouveau menu ne fait absolument rien de moins que l'ancien, il ne fait que des choses en plus, à partir de là, le refus en bloc ne peut venir que d'une méconnaissance du truc, je ne comprends pas sinon

Ou tout simplement une question de goûts. Les gens aiment ou n'aiment pas

Oui enfin, le goût pour la tronche d'un menu pc...

Ça remplit une fonction, on s'y adapte ou non (et là franchement c'est pas compliqué, même si initialement je trouvait ça stupide, ce menu venu des tablettes) mais le goût n'a pas grand-chose à voir là-dedans.

 
La question de goût, je peux la comprendre, le probleme, c'est que les gens essaient de justifier leurs gouts par des arguments portant sur les fonctionnalités. "moins pratique, moins lisible, moins ergonomique" ou je ne sais quoi.
 
De goût discutable, je suis d'accord, un peu comme la colline verdoyante de XP. Mais en fonctionnalités/ergonomie, je ne serai jamais d'accord, non.

Je pense qu'on est à un bon équilibre entre les 2 mondes actuellement.

Encore un bureau avec des fenêtre dimensionnables comme on le veut, pouvant se chevaucher, pouvant se fermer ou se réduire en un clic simple de souris, une barre de tâches permettant d'aller tout de suite sur la bonne appli.
Et l'univers métro pour ceux qui y trouvent un intérêt et/ou ont un écran tactile.

Le jour où y'aura plus de bureau/fenêtres/barre des tâches, je ne suivrai pas.

Bon, next ? Votre débat stérile n'apporte rien au sujet  

 
àmha là en 1 ligne tout est dit ! :    
 
La réputation d'un produit est LA condition sine qua non de son succès.
 
Que le produit soit techniquement bon, que sa campagne de promotion marketing soit ou non réussie, que la société que le lance soit au top ou en difficulté, ne sont que des facteurs parmi d'autres, où aucun d'eux ne prédomine vraiment.
 
La réputation est un savant cocktail de ouï-dire, une construction, une fantasmagorie, un cocktail de vérité et de contre-vérité, de rationalité et de subjectivité, où celui qui gagne n'est pas le meilleur et où celui qui perd n'est pas le plus mauvais
 
 
Je trouve que Win8/8.1 est assez réussi, plus que le fut Vista en son temps, qui était déjà pas mal et même beaucoup mieux comparé à XP... mais le blème insurmontable de 8.1 – comme ce le fut pour Vista – est d'être tombé du côté obscure de la mauvaise réputation. Je pense que rien n'y fera, le mal est fait, il perdurera.
.

Bon puisque je fais partie des novices Win8.1, quelques questions :
 
- Comment épingle-t-on un fichier à l'écran démarrer ?
- Comment se débarrasse-t-on de tous les raccourcis inutiles qui polluent l'écran Applications (read-me, help et autres ou progs Windows dont on ne se sert que rarement ou jamais)
- Comment change-ton une icone ?
 

Pour enlever un raccourci inutile, clic droit dessus, clique sur "emplacement du fichier" en bas, ça t'ouvre le dossier dans l'explorer, et tu peux y faire le ménage. C'est facile ensuite de remonter dans l'arborescence pour continuer le nettoyage sans faire la manip pour chaque fichier/groupe de fichiers.
 
Pour changer une icone, tu fais pareil pour y accéder dans l'explorer, et là c'est la manip classique, clic droit, propriétés, etc.

1) click droit sur le fichier : crée un raccourci : tu copie le raccourci dans "C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs"
2) click droit désinstaller si c'est un app, sinon click droit : emplacement du fichier : supprimer le raccourci qui te gène
3) click droit => emplacement du fichier => click droit sur le raccourci => propriété => changer d'icone.

>>...Comment épingle-t-on un fichier à l'écran démarrer ?...<<
 
trop Dilettante; t'es encore sous XP avec ton écran Démarrer, maintenant on Accueil
.
 

 
Sauf que lorsqu'elles sont suspendues, les appli mUI ne consomment aucune ressource processeur et ne peuvent donc pas faire ramer le pc ...

Complètement d'accord, il n'y a plus rien à faire pour win8/8.1. Certains utilisateurs le désinstallent au déballage simplement parce que leur pote "kissikonait" leur a dit que c'était une daube, ou bien parce qu'ils ont lu un test négatif made in clubic (le site qui encense tous le produits/OS apple, v'la la crédibilité). Bref, rien ne pourra plus améliorer son image.  
 
Win9 arrivera comme le "messie" alors que ce sera probablement juste une version améliorée (comme Win7 pour Vista). Mais ceux qui crachent sur Win8.1 aujourd'hui le trouveront sans doute "révolutionnaire".

Les sites qui démontaient Win 8 n'ont pas justement dit de 8.1 qu'il corrigeait la plupart des défauts de 8 ? C'est ce qu'il me semblait avoir lu ici et là.

Si, en général. Mais la plupart des gens n'ont pas reçu le mémo, il suffit de lire les commentaires des tests en question.

Oui, enfin, les gens    
 
http://www.youtube.com/watch?featu [...] hGfM#t=449

@Gab et DDReaper : merci.  
 
Donc, comme je le soupçonnais, on ne peut pas épingler un fichier (non exécutable) par un simple drag & drop ou un clic sur menu contextuel, comme on a toujours pu le faire. Il faut le faire à la mano.
 
Même chose pour le nettoyage de l'écran applications. Au lieu d'un simple clic droit sur l'icone, il faut aller faire le ménage à la main dans l'explorateur.
 
Quant aux icones, rien de neuf, ce qui pour un dock de 2013 (car plein écran ou pas, c'est tout de même un dock, pas un menu), fait quand même un peu pitié.    
 

Ce que j'avais vite constaté depuis pas loin d'un an que je survole cette section Win8, c'est que les deux camps de la polémique récurrente sont :
 
1 - Des posteurs qui n'aiment pas la nouvelle interface, donc critiquent un OS. Ce qu'en tant que clients de Microsoft, postant sur un forum comme H-FR, ils ont, me semble-t-il, parfaitement le droit de faire.
 
2 - Des posteurs qui aiment la nouvelle interface et qui critiquent ceux qui ne l'aiment pas. Autrement dit, passent leur temps en attaques ad hominem, allant du sarcasme à l'insulte. Ce qui va de "mal vu" à interdit sur H-FR.
 
Ta "réponse" sarcastique à mon post qui se contentait de poser 3 questions (pas si évidentes que ça, puisqu'il s'avère que MS n'a rien prévu) montre bien que la contre-réaction à l'interface tablette de Win8 est devenue de facto une occasion de défoulement pour un certain nombre de posteurs.
 
Bref, pour répondre à la question rhétorique que tu me poses : non, je n'utilise plus XP depuis des années. Et pour répondre à la vraie question que tu me poses : je t'emmerde.