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Auteur Sujet :

[IOULA] Firefox Browser

n°3400852
Trit'
Posté le 13-06-2021 à 09:42:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

esefix a écrit :

Parce que tu crois vraiment que le péquin moyen se sert des bookmarks :o


Comme l’a fait Opera avec leur version 15, la première basée sur Chromium (il n’y avait plus de gestionnaire de signets, ceux-ci ayant été rebalancés dans le Speed Dial, qui devenait un bazar pas possible car tout y était désormais mélangé).
 
Au moment de passer aux WebExtensions, il y avait pas eu un sondage disant que seule une minorité d’utilisateurs installaient des extensions (ne serait-ce que l’indispensable préservatif du Web qu’est un bloqueur de pubs, et je sais pas si uBO existait déjà) ?

mood
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Posté le 13-06-2021 à 09:42:00  profilanswer
 

n°3400853
esefix
Posté le 13-06-2021 à 09:50:40  profilanswer
 

Le soucis aussi c'est que pas mal d'utilisateurs "avancés" de Firefox désactivent la télémétrie, du coup, Mozilla est en partie aveugle quand il prend des décisions.

n°3400855
leroimerli​nbis
Posté le 13-06-2021 à 10:43:41  profilanswer
 

esefix a écrit :

Le soucis aussi c'est que pas mal d'utilisateurs "avancés" de Firefox désactivent la télémétrie, du coup, Mozilla est en partie aveugle quand il prend des décisions.

 

Je ne vois pas le rapport.
Télémétrie ou pas, quel rapport avec les choix de proton par exemple ?
Et si 5% des utilisateurs de Firefox désactivent la télémétrie, c'est le bout du monde

n°3400856
esefix
Posté le 13-06-2021 à 10:59:02  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


Je ne vois pas le rapport.
Télémétrie ou pas, quel rapport avec les choix de proton par exemple ?
Et si 5% des utilisateurs de Firefox désactivent la télémétrie, c'est le bout du monde

 

Le rapport, c'est que Mozilla doit prendre des décisions quand une nouvelle version de Firefox va voir le jour et pour motiver certains chois ils doivent bien se baser sur la façon dont les gens utilisent Firefox ?

 

Du coup, comme les utilisateurs "avancés" ont tendance à désactiver la télémétrie, Mozilla ne sait pas comment ils utilisent Firefox, donc comment peuvent-ils savoir par exemple ces utilisateurs utilisent tel ou tel flags et qu'ils faudrait le laisser dans la prochaine version ?

 

Donc certaines décisions que Mozilla va prendre comme désactiver le support par défaut du mode compact sont simplement là parce que la télémétrie montre que l’immense majorité des utilisateurs n'active pas le mode compacte, donc dans la tête de Mozilla, le retirer n'est pas un problème.

 

Si tu désactives la télémétrie, comment veux-tu que Mozilla sache comment tu utilises ton Firefox et comment veux-tu qu'ils puissent en tenir compte lors des prochaines versions ?

Message cité 2 fois
Message édité par esefix le 13-06-2021 à 11:12:09
n°3400857
Trit'
Posté le 13-06-2021 à 11:24:50  profilanswer
 

esefix a écrit :

Si tu désactives la télémétrie, comment veux-tu que Mozilla sache comment tu utilises ton Firefox et comment veux-tu qu'ils puissent en tenir compte lors des prochaines versions ?


Forum, commentaires de sites d’actus, Twitter, Reddit… Il n’y a pas que la télémétrie (qui est par définition du flicage) dans la vie, et ce sont pas les moyens d’avoir des retours des utilisateurs qui manquent. :o

n°3400858
esefix
Posté le 13-06-2021 à 11:27:59  profilanswer
 

Trit' a écrit :


Forum, commentaires de sites d’actus, Twitter, Reddit… Il n’y a pas que la télémétrie (qui est par définition du flicage) dans la vie, et ce sont pas les moyens d’avoir des retours des utilisateurs qui manquent. :o


Parce que tu penses vraiment qu'ils ont le temps de trainer sur Reddit ou HFR :D ?

n°3400860
leroimerli​nbis
Posté le 13-06-2021 à 11:30:10  profilanswer
 

esefix a écrit :


Parce que tu penses vraiment qu'ils ont le temps de trainer sur Reddit ou HFR :D ?


 
Y a bien des marques présentes sur HFR, comme Seagate, WD.
Perso oui, je suis sur qu'ils trainent sur les forums.

n°3400861
esefix
Posté le 13-06-2021 à 11:32:13  profilanswer
 

Sans doute mais tu ne m'enlèveras de l'esprit que la principale source pour l'orientation d'un logiciel comme Firefox est les données télémétriques.

n°3400862
leroimerli​nbis
Posté le 13-06-2021 à 11:34:19  profilanswer
 

esefix a écrit :


 
Le rapport, c'est que Mozilla doit prendre des décisions quand une nouvelle version de Firefox va voir le jour et pour motiver certains chois ils doivent bien se baser sur la façon dont les gens utilisent Firefox ?
 
Du coup, comme les utilisateurs "avancés" ont tendance à désactiver la télémétrie, Mozilla ne sait pas comment ils utilisent Firefox, donc comment peuvent-ils savoir par exemple ces utilisateurs utilisent tel ou tel flags et qu'ils faudrait le laisser dans la prochaine version ?
 
Donc certaines décisions que Mozilla va prendre comme désactiver le support par défaut du mode compact sont simplement là parce que la télémétrie montre que l’immense majorité des utilisateurs n'active pas le mode compacte, donc dans la tête de Mozilla, le retirer n'est pas un problème.
 
Si tu désactives la télémétrie, comment veux-tu que Mozilla sache comment tu utilises ton Firefox et comment veux-tu qu'ils puissent en tenir compte lors des prochaines versions ?


 
Proton, ça n'a rien à voir avec la télémétrie.
Les menus espacés, c'est juste la mode du moment.  
 

n°3400864
esefix
Posté le 13-06-2021 à 11:38:02  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


Proton, ça n'a rien à voir avec la télémétrie.
Les menus espacés, c'est juste la mode du moment.


 
Si ça peut te faire plaisir, je vais te dire OKAY.
 
Mais du coup, la télémétrie, tu la laisses activée ou pas ?

mood
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Posté le 13-06-2021 à 11:38:02  profilanswer
 

n°3400865
leroimerli​nbis
Posté le 13-06-2021 à 11:42:27  profilanswer
 

esefix a écrit :


 
Si ça peut te faire plaisir, je vais te dire OKAY.
 
Mais du coup, la télémétrie, tu la laisses activée ou pas ?


 
C'est pas question de me faire plaisir ou pas.  
 
La télémétrie, je pense l'avoir totalement virée.

n°3400867
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2021 à 12:08:56  answer
 

Ça a été confirmé plusieurs fois par des gens de chez Mozilla que la télémétrie leur servait pour savoir quelles fonctions étaient les plus utilisées, (où les gens cliquent, etc...), c’est pour ça que d'autre disparaissent ou sont rendues difficiles d'accès.

n°3400868
esefix
Posté le 13-06-2021 à 12:16:15  profilanswer
 

Merci de confirmer que je ne raconte pas n'importe quoi :jap:

n°3400869
leroimerli​nbis
Posté le 13-06-2021 à 12:27:15  profilanswer
 


 
Pour les fonctionnalités, oui bien sur.
 
Mais pour la gueule de l'interface? les interlignes? les marges?

n°3400870
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 13-06-2021 à 14:16:42  profilanswer
 

J'essaie de ne pas trop modifier FF pour ne pas être trop "cassé" lorsqu'ils changent des trucs, on s'habitue à pas mal de changements, mais là cette interface Proton je n'aime vraiment pas et je ne voulais pas devoir m'y habitué, aimant vraiment bien la précédente.
Comme je n'ai rien vu dans les 2 dernières pages qui fait exactement ce que je veux, j'ai un peu cherché sur le net, et au cas où d'autre aimaient bien comme moi les tabs rectangulaires avec une ligne de couleur au-dessus du tab actif voici ce que j'ai mis comme code dans userChrome :

 

@media (-moz-proton) {
    .tab-background {
        border-radius: var(--user-tab-rounding) var(--user-tab-rounding) 0px 0px !important;
        margin-block: 1px 0 !important;
    }
}

 

.tab-background:is([selected],[multiselected]) {
 box-shadow: inset 0 2px #FF9699 !important;
}

 

#main-window[privatebrowsingmode] .tab-background:is([selected],[multiselected]) {
 box-shadow: inset 0 2px #9413BF !important;
}

 

#tabbrowser-tabs {
 margin-top: 6px;
}


La dernière ligne rajoute une marge au-dessus des tabs.
FF9699 c'est la couleur de mon thème Windows, à adapter.
9413BF c'est le violet du mode privé, pour que la ligne du tab actif soit violette si on est en navigation privée.

 

Et j'ai aussi réduit la hauteur des items pour pas devoir scroller dans mes menus de bookmarks :

 

menupopup > menuitem, menupopup > menu {
  padding-block: 3px !important;
}
:root {
  --arrowpanel-menuitem-padding: 4px 8px !important;
}


Message édité par antp le 13-06-2021 à 14:24:25

---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°3400874
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 13-06-2021 à 17:23:28  profilanswer
 

esefix a écrit :


Malheureusement non, de toute façon je ne pense pas que Mozilla en tienne vraiment compte, je pense surtout qu'ils se focalisent sur les données télémétriques pour voir comment les gens utilisent Firefox.

 

La télémétrie chez mozilla, c'est une justification a posteriori des changements qu'ils ont envie de faire. Ça s'est très bien vu avec le mode compact qu'ils ont rendus encore plus difficilement accessible qu'il n'était avant avec comme justification : « c'est dur à trouver donc ça doit pas être utilisé. » on notera que le mode 'tactile' qui se trouve au même endroit et était tout aussi difficile à trouver n'a lui pas été supprimé ou inquiété.
Et maintenant que le mode compact est littéralement indécouvrable (nécessite un changement dans about:config puis dans l'interface de personnalisation), on met de la télémétrie dessus. Si j'étais mauvaise langue, je penserais vraiment à une volonté de justifier son retrait avec une absence d'utilisation. (je suis mauvaise langue)

 

Idem pour la télémétrie sur la désactivation de proton après avoir crié à tue-tête dans les lieu de discussion que cette option ne servait que temporairement et serait de toute façon retiré et qu'on ne reviendrait pas en arrière. C'est sur que ceux qui n'aiment pas proton vont chercher une autre solution (userchrome généralement) et hop, on a justifié le succès de proton.

 

plus généralement, mon opinion est que la télémétrie, c'est pratique pour identifier des problèmes mesurables (crash, lenteurs, blocages). Ce n'est pas un bon outil pour des choix de design ou de fonctions qui sont très subjectifs et dont l'usage peut suivre une distribution en longue traine (et on se rappellera que les librairies hors France ont mordu la poussière face à amazon en grande partie pour cette raison).

 
esefix a écrit :


En fait (et c'est mon avis bullshit), je pense que ce qui se dit sur le r/firefox au sujet de la nouvelle interface et ici est une opinion minoritaire, on fait beaucoup de bruit mais on ne représente plus rien de significatif pour Mozilla, j'ai vu passer pas mal d'articles sur des sites généralistes à propos de Proton et globalement, les commentaires sont très positifs. Du coup, vu les retours, Mozilla est conforté dans ses choix. Est-ce un bien, aucune idée, c'est juste que la majorité des utilisateur de Firefox ne se posent pas de question et utilise la nouvelle interface comme elle est parce que c'est comme ça. Il ne faut pas se leurrer, 99% des gens s'en fichent bien que le bouton X ai bougé de 4px et que la barre d'onglet soit passée de 28px à 34px...

 

Et quand ils ne s'en fichent pas, ils ne cherchent pas à changer le look, ils arrêtent d'utiliser le navigateur. D'ailleurs, on voit bien sur les statistiques d'usages depuis plusieurs années que les choix de mozilla pour firefox ont été pertinents.

 



Message édité par Mjules le 13-06-2021 à 17:24:22

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°3400876
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2021 à 17:36:40  answer
 

+1.

n°3400879
esefix
Posté le 13-06-2021 à 18:02:34  profilanswer
 

Mjules, merci pour ton avis très intéressant :jap:
 
(Au vas où c'est vraiment sincère :))

n°3400911
AirSonic
Ball don't lie
Posté le 14-06-2021 à 07:49:40  profilanswer
 

Je ne vois vraiment pas pourquoi ca gueule tant sur Proton ici. L'interface est sobre et efficace (je suis sur Mac), et avec un bon dark theme c'est simple et moderne. L'interface d'un navigateur n'a qu'un but, faciliter sa navigation web et se faire oublier.

n°3400915
esefix
Posté le 14-06-2021 à 08:43:43  profilanswer
 

D'après mes lectures, Proton semble très bien sur MAC, c'est sur Windows qu'elle pose des soucis comme par exemple le fait que Proton ne gère pas l'"Accent Color" :/

n°3400932
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 10:20:40  answer
 

Perso c'est surtout l'espace perdu qui me gêne, et deux ou trois détails ergonomiques, comme ne plus avoir la croix pour fermer un onglet en arrière plan, ve qui oblige à faire deux clics là où avant on pouvait le fermer en un...

n°3400936
Lt Ripley
Ils ont tout niqué
Posté le 14-06-2021 à 10:23:39  profilanswer
 

Tu as le clic molette pour fermer un onglet, tu n'aimes pas ?


---------------
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n°3400938
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 10:26:13  answer
 

Sur un laptop tu n'as pas de molette.
Et puis c'est toujours bien d'avoir plusieurs choix pour faire la même action, pour moi c'est une régression

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-06-2021 à 10:27:05
n°3400941
esefix
Posté le 14-06-2021 à 10:30:49  profilanswer
 

J'avoue, c'est clairement une grosse régression, comme la fichue manie de changer l'ordre et la nomenclature des menus ("ouvrir l'image dans un nouvel onglet" par exemple). J'ai horreur qu'on change de place les choses, surtout quand c'est pour aucune foutue putain de raison valable...

 

Je râle encore je sais, mais Firefox est entrain de salement régresser à mon sens. Au lieu de nous pondre une nouvelle interface tous les 2 mois et au lieu de changer les options de place et de nom, ils pourraient fixer les soucis de performances coté Webrender non ?

Message cité 2 fois
Message édité par esefix le 14-06-2021 à 10:33:14
n°3400943
Chocbo
cave amantem
Posté le 14-06-2021 à 10:33:30  profilanswer
 

AirSonic a écrit :

L'interface d'un navigateur n'a qu'un but, faciliter sa navigation web et se faire oublier.


 
Sur Windows cette partie-là est un peu ratée :D (Mac je n'utilise pas, désolée)

n°3400948
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 10:38:31  answer
 


 
 :??:  
 
En quoi un Laptop empêche d'utiliser une souris ?

n°3400951
esefix
Posté le 14-06-2021 à 10:44:23  profilanswer
 


 
 [:trotamundos]

n°3400952
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 10:45:43  answer
 

Totalement allergique au Touchpad pour ma part, j'y touche jamais  :D

n°3400953
esefix
Posté le 14-06-2021 à 10:46:34  profilanswer
 


C'est normal, tu n'es pas un vrais, les vrais utilisent un trackpoint :o


Message édité par esefix le 14-06-2021 à 10:46:44
n°3400957
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 10:56:39  answer
 

Je préfère aussi largement la souris mais la question n'est pas là.

n°3400960
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 11:04:47  answer
 

12,70 € une petite souris sans fil Logitech sur Amazon, parfaite pour un laptop ( 20 grammes, 10 cm sur 6 cm )
Permet de fermer un onglet en un seul clic molette  :o

n°3400961
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 11:06:49  answer
 


Et on envoie la facture à Mozilla ?
Encore une fois c'est une régression, même à la souris j'aimais bien pouvoir fermer l'onglet avec le clic gauche.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-06-2021 à 11:09:27
n°3400962
esefix
Posté le 14-06-2021 à 11:08:43  profilanswer
 


Gauche tu veux dire ?

n°3400963
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 11:09:55  answer
 

esefix a écrit :


Gauche tu veux dire ?


Oups  :O

n°3400964
esefix
Posté le 14-06-2021 à 11:12:02  profilanswer
 


Après tu fais peut-être partie de l'élite :o

n°3400966
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 11:17:14  answer
 

La plupart des gauchers utilisent la souris dans leur main droite de toute façon, tout simplement car les souris ambidextres sont rares, les MX Master, que je considère comme les meilleures souris bureautique, n'existent que pour droitiers par exemple.

n°3400967
esefix
Posté le 14-06-2021 à 11:18:36  profilanswer
 

C'est vrais, je suis gaucher et j'utilise ma souris de la main droite :jap:

 

En fait je suis ambidextre, à force de vivre dans un monde de droitiers, j'utilise mes deux mains pour tout faire :)


Message édité par esefix le 14-06-2021 à 11:19:03
n°3400968
flash_gord​on
Posté le 14-06-2021 à 11:25:08  profilanswer
 


 
J'ai les croix sur les onglets en arrière plan. Theme par défaut sans modif.
 
https://nsa40.casimages.com/img/2021/06/14/210614113800351065.jpg


Message édité par flash_gordon le 14-06-2021 à 11:25:25

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°3400969
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 11:33:57  answer
 

Oups, en effet, c'est donc une modif perso qui l'a fait disparaître, merci pour l'info ;)

n°3400970
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 11:35:35  answer
 

Moi aussi, mais au bout d'un certain nombre d'onglets la croix disparaît.
Sur mon Laptop en 15 pouces et 1336 par 768 j'ai un maximum de 8 onglets pour conserver la croix de fermeture.

n°3400971
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 11:39:16  answer
 

Ah oui voilà l'explication, merci Mobilis In Mobile !
Car je viens de vérifier sur mon PC perso et effectivement je voyais la croix, je commençais à me demander si je n'avais pas rêvé :d

mood
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