Reprise du message précédent :

 
Certes non.. Je dirais plutôt que les amateurs Hip Hop ont des attentes en rapport avec ce qu'on peut attendre d'un live Hip Hop.. Live qui paradoxalement ont un côté plus facile et également plus contraignant..

 
Le mouvement Hip Hop? Je suis désolé de dire ça, mais je n'ai rien remarqué qu'on puisse qualifier de mouvement.. Ce n'est pas le fait d'avoir un style de fringue qui définit un mouvement.. Il faudrait qu'il se passe quelque chose provoqué par le Hip Hop pour ça.. Les hippies c'étaient un mouvement (Peace and Love etc, manifestations contre la guerre..).. Sincèrement je ne crois pas que de nos jours on puisse dire qu'une musique est plus qu'une musique.. A la limite le terme de "groupement" passe, les gens se regroupent dans des styles vestimentaires, dans un style musical correspondant.. Mais mouvement franchement non..
 
Ensuite pour ce qui est des différents artistes selon ta classification j'attends toujours comme je disais ceux qui dénoncent faire quelque chose à propos de leur dénonciation avec les millions qu'ils ont pu engranger... Parce que je considère que le fait de dénoncer sans rien faire quand on en a la possibilité c'est également du business...

autour du rap, il y a le Tag, le break, Les mix (DJ), la mode (habits et autres), t'as jamais entendu parler des milliers de Crew qui se forment pour pouvoir mettre leur dons artistique, créativité et autre en communs;
 
Ensuite toutes les réunions qui ont lieux avec concerts gratuits, expo de graffet plein d'autre chose pour Dénoncer racisme, violence, et pleins d'autres problème actuelle.
Va pas chercher loin, il y a moin d'une semaine concerts gratuit avec Starflam, MC Solaar et d'autre groupe pour le combat contre la discrimination (dont Solaar est un actif participant d'une certaine association).
Nombreux sont les groupes qui marchent bien qui forment des écoles, ou l'on y parle des différentes branche hip hop, pour pouvoir ainsi occuper les jeunes.
Maisle Hip hop ne s'apprend pas dans les écoles mais dans la rue.

Je suis déçu là. Y a personne pour nous remettre une Querelle des Bouffons, pour prendre parti pour la mesure Française face à la Fantaisie italienne ? Pour défendre Cavalli et incendier Campra ?
   
Je suis si seul...

gURuBoOleZZ a écrit a écrit : Je suis déçu là. Y a personne pour nous remettre une Querelle des Bouffons, pour prendre parti pour la mesure Française face à la Fantaisie italienne ? Pour défendre Cavalli et incendier Campra ?     Je suis si seul...

 
classique ?
 
j'avour que dans ce domaine je n'y connais presque rien, alors que ça ne me déplaît pas (mais je trouve certains trucs trop durs à "comprendre intelligement" pour mon oreille, comme le requiem de fauré).
si tu peux aider des personnes comme moi en les guidant sur des trucs faciles d'accès pour ensuite aller plus loin, je veux bien  

ricou a écrit a écrit : 2 pages et on parle meme pas du trip hop...   portishead,morcheeba,massive attack,air,tricky,zero7(tres cool),archive(pub levis),overphonic,craig armstrong... perso nivo electro+acoustic + arrangement + voix feminines je trouve que c'est ce qu'il se fait de mieux a l'heure actuel . et mon premier portishead ca fait 7 ans que je l'ecoute et c'est intemporel. sinon en bon petit francais genre noir desir en "un peu plus electro" ya ASTONVILLA qui est vraiment un bol d'air dans le rock frenchie... a+

 
Si t'aime le trip hop, je te conseilles vivement "Gotan Project" l'album "La Revancha Del Tango" est vraiment super à mon avis. Et je conseilles d'ailleurs Gotan Project à tous les amateurs de musique en général    
 
Et si on bouge un peu plus dans l'électro, avec un son un peu plus Drum&Bass, mais toujours dans une vague de trip-hop à mon avis, la trame sonore de Fight Club par "The Dust Brothers" est à mon avis un incontournable

 
 
Baroque Powwwwwaaaaaaaaaaaaaaaaa....
 
Plus philosophiquement, la musique classique, comme le jazz et d'autres compositions complexes, nécessite une attention que la musique pop ne nécessite pas vraiment, du fait de sa structure facile et répétitive. Quels sont les morceaux les plus écoutés : ceux que la pub nous assène, ou les BO de films. La raison en est simple : nous en avons écouté des extraits plusieurs dizaines de fois, et notre oreille est accoutumée. Elle trouve des points d'accroche dans la composition, qui nous permet de suivre un morceau sans bailler ou se mettre à faire autre chose à côté.
 
Bref, pour le classique, la condition première est l'attention. On peut aimer spontanément une symphonie de Bruckner qui dure 75 minutes si l'on se concentre dessus. 15 écoutes légères sont en revanche inutile.
Pour pénétrer ce monde, ce n'est pas tant une indication discographique qui est nécessaire qu'une attitude d'esprit vis-à-vis de la musique.
 
Certaines oeuvres sont plus accessibles ; celles de la période baroque (Bach, Vivaldi, Haendel...), voire classqiue (Mozart, Haydn) plaisent davantage que celles qui ont suivi. La période romantique a développé le sens de la construction, des grandes architectures symphoniques (Brahms, Mahler), Lyrique (Wagner), pianistique (Liszt, Beethoven, Schubert)... Plonger dans les oeuvres demande de fait un effort plus grand, mais limité tout de même.
 
Tu veux des conseils ? Achète Diapason ou Répertoire : regarde quels disques ont été récompensés, ou, pour ne pas prendre de risque, matte les bonnes affaires (rééditions à 10 ? récompensées ou très bine noté). Eteinds la lumière, coupe le PC, ferme les yeux et ouvre grand les oreilles ; observe toutes les inflexions de la musique, la plénitude des instruments, les variations de rythme. N'importe quel disque te paraîtra d'une immense beauté si ces conditions sont remplies.

Je repose la question des fois que le maitre des lieux en musique classique (d'après Defsiam!   ) ne l'ait pas vue
 
Question: Existe-il Des compositeurs contemporains vivants de musique classique?
 
thank's

 
Les attentes qu'on peut avoir d'un live hip hop ? Mais qu'est ce que tu racontes ?
 
Le rap, est initialement une musique de rue, sur laquelle les MC (Master of Ceremony) rappent (si je peux me permettre d'accorder ce mot) sur un beat en loop fait par un producer et tout ca est habituellement agrémenté de scratch fait par un dj.
 
La musique rap n'est pas une musique de studio au départ, elle était faite dans les rues, par des amateurs du genre, et les bons rappeurs se disocient des mauvais par leur habileté à rentrer dans les temps, à puncher sur les break et à modifier l'intonation sur le downbeat. Un mauvais rappeur n'aboutira jamais en studio, car sa performance est d'abord jugée par ses spectacles ou dans la rue bien avant qu'il produise un disque.  
 
Ce qui est l'inverse de la musique pop. On verra que très rarement un artiste pop se démarquer par sa prestation sur scène, il sortira un disque et ensuite deviendra populaire, par le biais de la radio habituellement et ensuite se produira en spectacle.
Britney Spears ne chantait pas dans les cabarets avant.
 
Quelques clarifications :
1. Le hip hop n'est pas un style musical
2. Le rap est un style musical
3. Le hip-hop c'est la culture liée à l'écoute de rap
4. Le hip-hop est un style de vie

Si par musique classique, tu entends des symphoniste à la mode passée : non. Ou alors oublie : les André Rieu s'amusent à flatter le public avec des compositions surranées.
 
On trouve quelques résurgences de la musique sacrée ancienne chez Arvo Pärt ou Kancheli.
 
Sinon, la musique classique désigne un vaste mouvement de compositions savantes, incluant de nombreux styles : maoyen-âge, Renaissance, Baroque, Classique, Romantique, Contemporain.
Les compositeurs contemporains sont très actifs - ils ne composent 5000 oeuvres dans une carrière comme pouvait le faire Telemann.
L'écoute reste assez ésotérique, difficile et n'offre qu'un plaisir restreint.
 
Quelques uns des plus accessibles : Maurico Kagel, Luciano Berio, Witold Lutoslawski (décédé en 1994), Olivier Messiaen (décédé en 1992), Gyorgy Ligeti, Steve Reich....

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par gURuBoOleZZ--[/jfdsdjhfuetppo]

merci Orbik, je suis pas le seul sur le forum...

du peu que j'ai pu écouter, j'ai une plutôt une préférence pour la période que tu qualifies de classique, puis celle baroque.
 

 
Pour ce qui est du mouvement hip-hop, j'ai aucune idée de ce que ca peut avoir l'air en europ, mais je sais que ici en Amérique, ca fait bientot 2 ans qu'on assiste à une invasion massive de ces groupes. Dans les métropoles, il y a des quartiers hip-hop, des bars ou il y a seulement ce type de musique, de magasins de disques qui se spécialisent. Bref, si ce n'est pas un mouvement, le phénomène occupe beaucoup de place !
 
Je n'ai aucune idée si c'est le cas, mais si on prend le groupe "Rage Against the Machine" un groupe qui dénonce l'abus de pouvoir gouvernemental, les machinations américaines, l'écart des classes sociales et tous les malaises mondiaux, ce groupe fonctionne comme une entreprise, les membres se sont établis un salaire (en 1998, il était annoncé publiquement à 60 000$ US par membre) et la balance, les profits de concerts, la vente de disques etc... sont versés à des organismes à but non lucratifs, à des organismes de paix, de lutte contre la faim dans le monde.
 
Voilà un groupe qui respecte ce qu'il dénonce

 
La période dite classique de la musique dite classique est la plus brève. Mozart et Haydn en sont les principaux acteurs. On trouve à côté Boccherini, quelques fistons Bach... pas grand chose de plus. La frontière du classqiue est assez perméable du reste.
La période baroque est infiniment plus riche, et offre une variété de style, de couleurs, de nuance absolument fabuleuse. La musique baroque à Venise n'est pas la même à Naples ou à Rome ; en France, c'est un monde à part ; reste les anglais, les allemands, très influancés par l'Italie mais qui intègrent leur propre culture protestante. Les Espagnols sont fabuleux aussi. La migration en Amérique du Sud, avec ses flûtes de pans et percussions locaes offrent une palette de coloris à faire pâlir l'Europe. Bref, pareil chatoiement n'a jamais connu d'égal.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par gURuBoOleZZ--[/jfdsdjhfuetppo]

 
RATM    malheureusement, ils respectaient tellement leurs idées qu'il ont finis par se séparer face au succès-mondialisation de moins en moins maitrisable par rapport aux maisons de disques.
et quel groupe en live    quel regret de ne plus pouvoir jamais y assister  

 
Nan, tu es seul, je ne suis pas un amateur de hip-hop  

 
J'étais à New York quand ils ont fait fermer Wall Stret lorsqu'ils ont joué "Sleep Now in the Fire" sur la place publique, au pied de la grande statue de Georges Washington au coin "Wall Street" et "Broad Street"    
Malheureusement, je n'ai pas pu assister à ce spectacle "surprise" et illégal car je suis arrivé au moment ou les policiers ont barrés les rues environnantes    
 
Aujourd'hui je regardes le vidéoclip avec émotion, je sais que j'étais à moins de 100 mètres du spectacle
 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par OrBiK--[/jfdsdjhfuetppo]

Génial la tournure du débat. D'un côté nous avons la musique classique et d'un autre le Hip Hop => mélange des cultures, mélange des générations ...  

Le papy gURuBoOleZZ te fait remarquer qu'il est encore étudiant  

gURuBoOleZZ a écrit a écrit : Le papy gURuBoOleZZ te fait remarquer qu'il est encore étudiant

Celle-là, je l'attendais avec impatiente ... . Y'a pas d'âge pour la musique (class)ique. Pour preuve, je n'écoutais que ça de mes 10 à mes 14-15ans. Et puis est arrivé Nirvana et Guns'n'Roses . Il était logique que ces longues chevelures couleur des blés lui fasse concurrence .

 
Moi, je suis passé de Kobain & Slash à Bach et Rameau    Tous ont un point commun : une tignasse extravagante !
Musicalement, les points communs sont plus rares.

En musique je vous conseille le mag : "vibration"
 
excellentissime esprit qui correspond bcp au mien :
 
de billie holiday à aphex twin en passant par lee scratch perry ou miles davis ou bien les rolling stones ou ali farka touré ou de la soul ou ...
 
il va dans tous les sens, le mieux pour comprendre l'esprit lisez l'edito ...
 
en +, celui de ce moi ci a un cd : "son d'afrique" tres tres bien, salif keita en tête

Mon parcours musical en gros :
 
Chtout petit : Renaud / Zig Zig spoutnik
 
Petit :Musique Classique
 
Ado : Hard Rock / Grunge
 
Avant maintenant : Brassens, Brel, Sinatra, musique irlandaise (commencement d'écoute d'autre styles)
 
Actuellement : de tout sauf le rap/techno/musique MTV et Fun Radio

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par defsiam--[/jfdsdjhfuetppo]

amusant :  
 
Renaud --> Metal --> classique (baroque-->contemporain-->romantique)

Tout ceux qui ont écouté Renaud dans leur enfance ne peuvent être que de bons humains  .
 
Je n'échangerais pour rien au monde tout ses textes à tout ceux du hip hop : Un dégout de la société mais sans violence !

gURuBoOleZZ a écrit a écrit : [quote]Moi, je suis passé de Kobain & Slash à Bach et Rameau    Tous ont un point commun : une tignasse extravagante ! Musicalement, les points communs sont plus rares.

 
C'est Cobain (Kurt)  
 
 

defsiam a écrit a écrit : Je n'échangerais pour rien au monde tout ses textes à tout ceux du hip hop : Un dégout de la société mais sans violence !

 
50% des groupes de rap s'opposent à la violence et pronent la paix

OrBiK a écrit a écrit :     T'oublies Dave Brubeck, Ella Fitzgerald, Bella Fleck, Charlie Parker, Rosenberg Trio, Tito Puente, John Scofield et Pat Metheny

C'etait pour faire court, je connais pas Rosenberg Trio et Tito Puente, mais pour le reste, entierement d'accord    
et on en oublie plein... (mais le but n'est pas trop de faire une liste des jazzmens des 50's a nos jours)

kant23 a écrit a écrit :   C'etait pour faire court, je connais pas Rosenberg Trio et Tito Puente, mais pour le reste, entierement d'accord     et on en oublie plein... (mais le but n'est pas trop de faire une liste des jazzmens des 50's a nos jours)

 
t'aimes le fusion ?
 
Edit: Tito Puente c'est un style de Jazz qui joue beaucoup dans les plates bandes du latin

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par OrBiK--[/jfdsdjhfuetppo]

"sauf le rap/techno/musique MTV et Fun Radio "
 
musique mtv et fun radio OK = commerciale, musique stereotypé
 
mais rap/ techno c'est bcp trop generalisé !!!!
 
aphex twin, amon tobin ... c'est de la techno (technologie quoi)  
 
c'est tres tres artistique, originale, melodique, talentueux  
 
pareil pour Saul williams, the roots ... dans le rap
 
moi aussi j'ai generalisé,  
ça a tjrs été une erreur (pas que dans la musique d'ailleur)

 
Bon reprenons de façon objective aussi bien toi que moi ok? Comme dans tout syle musical il existe certains artistes qui effectivement essayent de faire bouger les choses.. Maintenant n'oublions pas qu'en même temps ça leur fait de la publicité positive. Ceci est valable pour les rappeurs (rassemblement dont tu as parlé) comme pour la variété (les enfoirés, sidaction etc..) ou tout autre style.. Mais je le répète le côté pub n'est pas a négliger le moins du monde. Un concert gratuit c'est sympa, mais je ne vois pas en quoi cela aide à faire avancer le problème de la discrimination, ce qu'il faut c'est plutôt de l'argent pour mettre en place des actions et étant donné les sommes qu'engouffrent ces types là (notament par ce que toi même tu dis "habits et autres", nombreux sont ceux qui ont créé leur marque ou sont payés des fortunes pour porter telle ou telle marque..).
 
Il faudrait voir également à modérer ton discours car dans le rap il n'y a pas que des messages positifs.. Et ces gens qui soi disant dénoncent ne sont pas des Saints pour la plupart, loin s'en faut.. Si tu veux je peux te citer des groupes qui encouragent plus à la violence et la discrimination qu'autre chose..

De toute façon, il faut être sélectif dans ce que tu écoutes sinon tu ne t'en sort plus.
 
C'est comme pour les lectures, t'es obligé d'être sélectif vu la masse de productions.
 
Si je mets techno avec rap et zik commerciale,... et je te l'accorde, des styles de techno sont très plaisants, c'est que la techno est bcp. trop vaste pour moi : tu dois écouter 50 groupes avant de tommber sur un bon (dans mes goùts évidemment).

@gURuBoOleZZ
 
Rieu, arf, il compose lui? et pourquoi pas Clayderman aussi?    
Je pensais à des compositeurs du style de Bernstein ou Gershwin
Merci pour ta réponse

Clair, c'est même dans le rap qui prône le plus l'incitation à la violence ... C'est triste mais c'est comme ça. Et qudn certains groupes dénconcent la violence, la drogue, etc. il faut bien écouter aussi à côté ce qu'ils disent sur la chanson suivante. Il faut bien faire la différence entre leurs chansons commerciales et les autres.
 
RuffRyderz, si tu parles du concert qui s'est donné au parc du cinquentenaire à Bruxelles, je trouve que tu devrais parler aussi des bagarres isolées qui ont éclatées après le concert . J'y étais et 1 heure après, c'était pas rose rose. (un ami m'y a traîné de force pour Hooverphonic ... je ne voulais pas ).
 
Donc, ne me dit pas que ces rassemblements de rappeurs, hip-hoppeurs se passent toujours dans de bonnes conditions! Faut pas rêver non plus! J'étais autour de l'étang et toutes les 10min. qqn essayait de nous vendre qqchose "d'illicite" ... Pas mal ces rassemblements, effectivement ...

OrBiK a écrit a écrit : Aujourd'hui je regardes le vidéoclip avec émotion, je sais que j'étais à moins de 100 mètres du spectacle

 
rien que ça, je serais déjà heureux d'avoir approché des mythes vivants    quand je revois les videos de ce live en allemagne    
 

 
"ça sent le bière, de Londres à Berlin, ça sent la bière, Dieu qu'on est bien ..."
un véritable petit hymne pour moi cette chanson  

guezpard a écrit a écrit : "ça sent la bière, de Londres à Berlin, ça sent la bière, Dieu qu'on est bien ..." un véritable petit hymne pour moi cette chanson

Héhé ... étant belge, c'est ma philosophie itou ...

Suesser a écrit :  a écrit : Rieu, arf, il compose lui? et pourquoi pas Clayderman aussi?     Je pensais à des compositeurs du style de Bernstein ou Gershwin Merci pour ta réponse

 
T T T T T...
Il fut un temps reculé où André Rieu fut un chef prometteur, assez talentueux. Ses connaissances musicales doivent (ou devaient) être assez larges, commme tout bon élève du Conservatoire d'Amesterdam. Pour sûr, il doit savoir composer des petites symphonies à la mode ancienne.
Sa direction actuelle est mielleuse à souhait, quand elle est pas pompière. Ses oeuvrettes qui constituent ses disques personnels plaisent au public : c'est purement mélodieux, sans tension, sans dissonance. Bref, c'est aussi plat qu'un reportage TF1.
 
Dans la catégorie Bernstein (chef compositeur), on trouve André Previn, très bon chef, et compositeur américain qu'on peut aimer. Dans la catégorie musique contemporaine accessible au profane, il reste la mouvance des « minimalistes » et ses alentours :  
Steve Reich, John Adams, Terry Riley, Gorecki, La Monte Young, Morton Feldman, Pärt et quelques autres.

 
et comme TF1 il se fait des couill.. en or    "la vie est une question de priorité" comme le disait qq'un d'autre  

defsiam, ça y est tu tombes dans le petit esprit de la population : "les bagarres c'est à causes de ces jeunes qui écoutent leur musique de sauvages..."
Franchement arretez, les fouteurs de merde il y en a partout, viens pas mélanger 2 problemes qui n'ont rien en commun