Reprise du message précédent :

Tu n'as pas de soucis, comme la grande majorité (genre 70%, peut-être +) des propriétaires de ce kit. Je pense que la thèse d'un taux de kits "défectueux" trop élevé (+ de 5 %) dû au processus de fabrication est la meilleure.

 
Bah pourquoi Logitech avouerait alors qu'il a fait des tests plus approfondis ?
 
Le tient date des premières versions et n'a aucun problème si j'ai tout suivi...
 
En fait, le seul moyen d'être sur pour savoir si c'est de série c'est de prendre le tient, corwyn42, et d'aller le placer exactement au même endroit où un autre kit a des problèmes. S'il fait des plocs, ben on sait que cela a un rapport direct avec son environnement.
 
Logitech a aussi dit qu'ils avaient réussi à réduire fortement ce problème mais qu'il a pas forcément disparu à 100% selon les mails de ceux qui en ont reçus !
 
Quant à moi, je commence à creuver d'impatience d'avoir mon nouveau jouet (selon grosbill il vient demain ou après demain ). Fdp in je l'ai 40€ moins cher que le moins cher des magasins à Bruxelles !! Et environ 80€ de moins du prix normal !
 
J'attends toujours une réponse pour la proximité du frigo . Comme ça je pourrai demander à mon prof de physique (ingénieur) aussi c'est un spécialiste en ondes !!

Parce qu'il y a effectivement des kits qui ont un problème, en nombre suffisamment important pour occuper le SAV, et de ce fait c'est coûteux pour eux. C'est mieux en ce qui les concerne que de ne rien dire et de laisser la rumeur comme quoi presque TOUS les Z5500 sont foireux (si c'était le cas, les plaintes auraient explosés, et tous les sites spécialisés en feraient leurs choux gras). Et ça montre que leur SAV est de bonne qualité, un argument de vente précieux aux yeux des acheteurs.
 
 

2 cas possibles : l
1) le problème survient sur mon kit, et du coup on peut accuser l'environnment électrique. Et il y en aura pour dire que le kit est trop sensible aux imperfections des installations électriques ( à tort ou à raison ).
 
2) le problème ne survient pas, et du coup on peut écarter le problème de l'installation électrique testée, mais pas toutes : on peut facilement imaginer que certains kits n'ont pas de problèmes mais que ça vient de l'install ; et que d'autres ont un véritable soucis interne, qui ne peut être que partiel, puisque que tous les kits sont loin d'être tous touchés (pour la raison que j'ai déjà évoqué + haut).
 
En gros, on est dans l'impossibilité de statuer, car on manque d'infos. Si Logitech avait pu dire d'où cela vient...
 
Sinon, ne serait-ce que par pure curiosité personnelle, j'aimerais bien effectivement tester le mien chez quelqu'un qui a des soucis. Même si, comme il fait partie de ceux qui n'ont pas de serre-câbles, le test ne searit pas totalement pertinent (Il est possible que Logitech aient changé + que les connexions de câbles).  
Faire le test avec le mien et un kit acheté il y a 6 mois, et un tout récent, ce serait + profitable je pense.
 
 
 

Oui, c'est ennuyeux, ils restent trés vague sur le sujet. Réduire fortement le problème revient-il à dire que les plocs ne sont quasiment plus audibles ? Il faut rappeler que chez certains les plocs sont puissants alors que chez d'autres ils ont présents, sans + de dérangements. On peut déjà affirmer que le problème n'est pas simple, et que du coup la solution non plus.
 
 

Ce serait bien que tous ceux qui ont un soucis aient testé leur kit sur un onduleur débranché du secteur, et déconnecté de la carte son, pour éloigner les parasites sur la ligne, mais aient quand même tenté de voir si le plocs concordent ou non avec frigos, appareils divers...

Moi c'est juste quand des lumieres sont allumées ou eteintes.

vous pensez que quelqu'un qui n'a pas de ploc aura un meilleur kit avec ceux qui arrive?

C'est la question que je me suis posée ; pas pour avoir un "meilleur" kit, puisque le mien n'a pas de problèmes, comment pourrait-il être meilleur ?
Mais plutôt pour la durrée de vie : le top est d'avoir un nouveau kit juste avant les 2 ans de garantie, pour avoir en théorie l'assurance qu'on aura le kit en état de fonctionner pendant 2 ans de +.
Mais c'est quand même un peu frauduleux comme idée , et je me demande s'ils vont vérifier que le kit a un problème et donc si c'est possible pour eux.
De toute façon, je dois être hors course, il y a fort à parier que les premières séries ne sont pas touchées. Si le mien tombe en panne aprés la fin de garantie, j'en rachèterais un, il en vaut la peine (à moins qu'il y ait un successeur + performant bien sûr).

 
En aucun cas... tu augmentes plutôt la "chance" d'avoir de la malchance et que ton nouveau kit déconne (mais pour une raison X hein, pas nécéssairement des plocs).
 
Ils n'ont pas changé les specifications techniques donc le son qui en ressort devrait être strictement identique ! De toutes les façons ils disent que le nouveau kit réduit uniquement les plocs. En gros, tu ne gagneras rien (mis à part plus de chance d'avoir des problèmes divers : un satellite cassé ou autre)... et donc une perte de temps évidente.
 
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A mon avis, ils vérifient pas puisqu'ils peuvent pas ! (ils ne peuvent en aucun cas reproduire les conditions physiques liés à ton environnement avoisinant l'installation !). En tous cas pas pour tous les retours !
 
Maintenant, si ton kit fonctionne, mieux vaut le garder car tu peux être sur qu'il va continuer à fonctionner. Si tu demandes un nouveau, la garantie n'est pas renouvelée donc s'il te reste 1 mois, ben le nouveau kit n'est plus garanti qu'un mois !! Autant dire que c'est un peu jouer au lotto !!

Bien sûr, mais il est quand même probable que le nouveau kit fonctionne correctement + longtemps, à cause du MTBF. Mais évidemment, je ne vais pas tenter le diable

ou alors juste changer le pod si il a une nouvel revision, et pk pas le caisson, mais les satellite moi dans les cas je les change pas, je les ai un peut percé pour les acroché

 
Tu sais pas encore si tous les kits sont "défectueux" ou pas .
 

 
Dans ce cas on peut accuser l'environnement électro-magnétique (EM) (les deux phénomènes sont indissociables ). Donc ce n'est pas forcément l'installation électrique qui est en cause directe (mais plutôt les variations EM). Au même titre que les ondes EM émises par le téléphone portable ou la réception radio comme certains l'évoquent.
 

 
Si c'est le cas, ben c'est propre au kit défectueux dans ce cas. Qui, de toute évidence n'est pas à 100% identique à ta révision du kit. C'est le cas qui permettrait de dire que, par exemple, 15% des kits sont défectueux. (ce qui est pas mal !)
 

 
Tout à fait d'accord. Mais il faudra être rigoureux à l'extrême et placer les enceintes et le caisson EXACTEMENT aux mêmes endroits. Donc cela implique de faire d'abord un marquage précis de leurs positions.
 
 

 
Trop. La solution simple elle doit très sûrement exister mais dans des coûts beaucoup trop élevés (pour 1500€/kit, je crois qu'ils peuvent sans problèmes étudier le défaut plus sérieusement non ?). Cela dit, il faut les comprendre : ils ont d'autres chats à fouetter ! Et le kit ne coûte même plus 300€ !
 
 

 
L'onduleur doit obligatoirement être un "on-line". Ceux-ci coûtent très cher. Je doute fort qu'on puisse avoir une dizaine d'avis clairement documentés.
Y'en a un qui l'a fait sur ce topic mais aucune info sur la distance avec l'élément perturbateur (ampoule, frigo, etc). Dommage...

 
MTBF somme toute hyper théorique et probabiliste . Comme je disais, idem que la loterie .

 
Il suffit de débrancher l'onduleur de la prise pour qu'il passe sur batteries et que le kit soit alors isolé du circuit électrique de la maison (ce que j'ai fait). Et j'avais toujours les plocs...
Pour info, mon frigo est dans une autre pièce à environ 7m à vol d'"oiseau", et les spots de la salle de bain à environ 10m. Ces deux éléments provoquent des plocs réguliers +/- forts. Ils ne sont pas sur le même circuit électrique que le kit...
Dans la pièce où j'ai le kit, sur la même prise j'ai une lampe basse consommation, et sur une autre prise un halogène. Ils ne provoquent pas de plocs...
 
Bref, j'attends vos retours sur la réduction des plocs avec les nouveaux kits et je verrai... Voir aussi s'il n'y a pas d'autres défauts, genre un souffle plus prononcé ou autre...

 
Parfait, ce sont de précieux éléments... 7m et 10m c'est quand même pas mal.
 
Deux - trois questions pour affiner les choses :
 
1) est-ce que ton frigo est sur le même étage ?
2) peux-tu brancher l'un des spots dans la pièce où tu as le kit, pile poil à la place d'une à basse consommation ? si oui, est-ce que les plocs sont plus prononcés ?
3) entre le frigo, les spots et la pièce, il y a des murs je suppose mais combien y en a-t-il entre le frigo par exemple et le kit ? Sont-ils épais ? Est-ce une maison récente ? Construction en béton ?
 
A propos du type de construction, il faudrait absolument quelqu'un qui puisse me dire :
 
"J'habite dans une maison avec murs en béton armé. Je n'ai jamais entendu le moindre ploc."
 
(En gros, quelqu'un qui a un truc en béton armé et qui heu... possède des appareils qui perturbent en temps "normal"...) si quelqu'un peut dire quelque chose d'équivalent... bahh ça pourrait être intéressant...
 
En tous cas je suis sûr qu'on peut trouver quelque chose d'intéressant en faisant quelques petites expériences surtout si elle sont bien détaillées (et évidemment nombreuses)...
 
Est-ce que vous pouvez me dire pourquoi vous avez un onduleur ? Parce qu'en général, la majorité des gens n'en ont pas. On en achète pas un pour le plaisir. Donc : soit par peur simplement soit par peur mais justifiée (antécédents de micro coupures sur le réseau électrique de la maison etc etc). Ca peut être utile comme information aussi !

J'en ai un parce que des microcoupures m'ont abîmé une carte mère (le contrôleur IDE s'est mis à déconner 2 semaines aprés, aléatoirement).
Pour ceux qui ne veulent pas se ruiner, LDLC en vend en 800 VA assez efficace. Ce n'est pas du haut de gamme, mais ça protège l'électronique de la grillade pour pas cher.

 
Arf. Donc une partie de ce que j'ai dit tombe à l'eau : onduleur justifié n'implique pas plocs...
 
Bref, je suis du coup un peu plus pessimiste. Surtout que je viens de me souvenir des commentaires sur LDLC et GrosBill : y'en a pour au moins 80 commentaires et TOUS positifs (5 étoiles pour la plupart) mais c'est hallucinant .
 
Sur 55 commentaires chez LDLC, un seul qui parle de plocs :
 

Source (Auteur : Patrick M.)

Au moins ses plocs à lui ne sont pas aléatoires, ils ont une origine identifiable.

 
Ben oui ici aussi sur ce présent topic. Pas plus loin que sur cette page :
 

(MikeSab21)
 
 
La plupart sur ce sujet c'est :
 
-Frigo
-Spots dans salle de bain
-Interrupteur dans la pièce
 
 
edit : à mon avis, les seuls cas aléatoires sont les configurations du type
 
Deux appartements sur le même étages mais distincts. Partagent la même arrivée de courant MAIS des fusibles différents. Alors, peut-être, une variation eletro-magnétique peut voyager de circuit (appart 1) en circuit (appart 2).

Ben moi aussi je connait l'origine de mes plocs, ce sont les lumieres des pieces a coté de ma chambre, et en particulier quand j'eteind celle de ma chambre.

 
Peux-tu nous dire exactement comment sont ces lumièrs ?? Il faut être précis... sérieux y'a des lampes normales 100W et y'en a aussi des économiques 10W. C'est pas tout à fait pareil... au niveau variation du champ electro-magnétique...
 
Le champ électrique c'est du champ magnétique à un changement de repère près !! Donc tous ces machins, les chiffres, c'est hyper utile !
 
Quand Logitech dit qu'il arrive à réduire l'intensité c'est pas pour rien. Si le plob émet 70 dB, ben s'ils déscendent à 40dB c'est le top ca veut dire aussi qu'ils ont trouvé comment "absorber" une partie de la variation du champ EM. D'où l'utilité des chiffres ^^.
 
alfox1 -> si tu me dis que ce sont des ampoules 100W, pourquoi ne pas essayer une ampoule économique et mesurer avec ton oreille approximativement le bruit et son intensité de manière qualitative ? (plus fort, moins fort, ça change rien... etc).
 
Ca pourrait beaucoup nous aider... (enfin surtout moi car le problème risque de me toucher très bientôt (avec du bol aujourd'hui !!! sinon demain j'espère)).

Bon ecoute, je sais pas trop ou tu veut en venir avec tout ton bazar de frigo et tout, je vais pas me faire chier a changer mes ampoules a mesurer les distances, pour la seule et unique raison que ca va rien changer a nos soucis, la seule chose que j'ai constater c'est que les ampoules n'y sont pour rien pour la bonne raison que ca depends comment j'appuie sur l'interrupteur pour eteindre la lumiere, si j'eteinds rapidement, pas de plocs, si j'appuie doucement, 8/10 y'aura un plocs legé, si je reste dans la zone ou c'est entre les deux et ou l'ampoule clignote, ca fait des parasites dans le Z-5500

Hello, j'ai posté sur Achat/Vente mais ici il y a du traffic plus orienté z680.
Si jamais quelqu'un a un caisson de z680 à vendre (juste le caisson), je suis preneur. Sinon je m'amuserai au fer à souder!

 
C'est pas parce que tu sais pas où je veux en venir qu'il faut être méchant. Je t'oblige à rien faire... tu peux simplement dire que tu veux pas te fatiguer où que tu n'en vois pas l'utilité je t'aurai pas dis quoi que ce soit .
 
Maintenant je vais quand même te dire où je veux en venir...
 
D'ailleurs ce que tu me dis est TOUT A FAIT EN RAPPORT avec ce que je veux savoir donc MERCI.
 
Quand tu éteinds rapidement la variation du temps dt est très courte et la variation induite du champ magnétique est aussi très courte donc le plocs existe bien mais est en infra son que le caisson peut pas reproduire.
 
Quand la variation du champ électrique dt devient un delta non négligeable c'est-à-dire lorsque tu appuies lentement sur l'interrupteur, alors la variation induite entre dans le spectre reproduisible par le caisson d'où les parasites (plocs, bruits, etc).
 
Donc, sans le savoir, tu viens d'apporter une pierre à l'édifice dans le sens de l'hypothèse :
 

 
Ca reste à prouver. Pour ? Contre ? Des modifications ?

Tu te prends pas un peu la tête là qd même?  
Les plocs j'en ai aussi, mais bon, uniquement 3/4 par jour, pas de quoi tomber par terre, en fait ce n'est même pas génant.
Aprés si toi t'en as 5 par secondes, ben tu contactes le SAV, mais je ne pense pas qu'avec tout ces trucs de physique tu parviennes à quelque chose.

Oui et?
 
Ca nous apporte quoi ce concret?
 
RIEN, on le sait depuis longtemps que ca vient de perturbations electromagnetiques, et a la limitte ca ne nous apporte rien de savoir le pourquoi du comment de ses plocs, on s'en fout, ca nous donne que dalle, c'est a Logitech de voir ca, et de regler le soucis, pas a nous.
 
Nous, a la limitte, ce qui nous importe dans cette histoire de plocs c'est plus l'efficacité du SAV qu'autre chose...

 
Lol. Oui je me prends la tête c'est clair surtout que j'ai toujours pas mon kit donc je sais pas si je serais victime de ploc ou pas .
 
Mais si la physique n'amène à rien je vois pas comment ils ont fait pour produire un kit aussi magnifique . (ca se cultive pas dans les champs hein )
 
Bon aller hop je vous laisse tranquille ...

Nan mais ce que je veux dire c'est que tu ne pourras pas éviter les plocs toi-même; si t'en as trop ben tu fais un retour SAV ou alors tu choisis un autre kit d'enceintes.  
Mais, à moins d'être Mac Gyver, si ton réseau électrique est pourri, tu n'arrangeras rien.

 
On a un mac gyver sur le topic il a réussi à faire une petite bidouille qui fonctionne paretiellement .
 
Sinon je précise que j'ai toujours pas mon kit et que c'est celui-là ou rien du tout (y'a pas d'alternative à 500 W rms pour pc... parce que je compte bien les exploiter ).
 
Et non, mon but n'est pas d'arranger les choses mais simplement de trouver une explication rationelle et APRES de trouver un moyen simple s'il existe de protéger le kit. Je sais pas moi une boîte en plomb autour du pod. Juste pour la curiosité scientifique. Ca pourrait être fun .
 
Puis vous me dites tous SAV si ça marche pas, le prob c'est que si un autre revient et que c'est la même série, ça avance pas beaucoup non plus ...
 
Mais comme j'ai dis, je me tais et ceux que ça intéresse bahhh => PM !! Ici on parle pas des défaillances mais le topic c'est : 680 VS 5500... donc de toutes les façons c'est pas ici qu'on doit débattre d'un tel sujet !

moi j'ai pas trop de ploc, mais un kit doit arriver du SAV, j'ai peur qu'il soir moins bien que l'actuelle..

On devrait renommer le topic d'ailleurs, ça fait longtemps que ce n'est plus "z680 vs z5500" mais "z680 et z5500", voir "Z5500" tout court.

 

 
lancevo7 > tient nous au courant !!
 
=> le gars qui s'occupe du toooopiiiic t'eees oùùù ?

Pour ceux qui ont des plocs, une manip à tester qui pourrait résoudre le prob, enrober la carte préampli située dans le caisson avec du ruban adhésif aluminium ou mieux en cuivre (avec une sous couche de ruban classique pour isoler electriquement). Puis relier ce blindage au point de masse de l'alim fixer sur le dissipateur ou sur le point de masse de la carte preampli (à définir) elle meme (attention comme les signaux arrivent dans le caisson de facon symétrique les résultats peuvent varier suivant le point de masse). Reste plus qu'a voir ce que ca donne. On peu le faire egalement autour du pcb du pod en reliant a la masse audio analog (fil vert clair). Celui qui fera les deux aura un blindage electro magnétique complet des cartes audio analog petits signaux ce qui devrais bien aider à supprimer ces buits parasites. Ces petites modifs ne devrais pas non plus être sans effet sur la nouvelle mouture du kit, car logitech dit avoir reduit mais pas annulé les parasites, à tester pour les plus courageux...

mais j'espere que le son sera pas degrader avec le nouveau kit

  Mon dieu, arrêtes la fumée va sortir de tes oreilles !  

 
 
Je suis ici  

Hoo, un nouveau titre.

Je voulais savoir ... Le problème du toc es til aussi sur les kits 120 volts du Canada ou juste 220 Europe?

Je ne sais pas combien de canadiens sont passés par le topic

 
Cool et maintenant pour t'embeter un peu encore, y'a une petite faute dans le titre : tous -> tout
 
 
 
edit : à moins que tu voulais dire : "tousss ruons nous sur les 5500" mais bon, sur un forum ce serait plutôt "tout" dans le sens, ici y'a tout ce que vous voulez savoir
 
edit2 : avec un peu de chance je recois mon kit aujourd'hui (enfin j'espère )

Je doit avoir un soucis de codecs ou je sais pas quoi, mais en ce moment je teste des films en DVD sur ma petite SB Live! 5.1 Digital en numerique, et le son est beaucoup plus convaincant qu'en analogique sur la ZS, mieux positioné, plus pechu, bizarre...

Moi en fin de compte je n’ai jamais acheté ce kit lol
 
jy pense encore ! sauf rendu en appartement j'ai peur que ça soit trop fort..

Qui peut le +, peut le moins en mieux pour le Z5500. Mais rien ne t'empêche de choisir le Z5400 (normalement, il n'est touché par aucun soucis en particulier).