Reprise du message précédent :

 
Klipsch R-10SW
 
EDIT : tu parlais plus probablement de l'ancien en fait : JBL ES150P

J'ai regardé Carrie hier soir, bah j'ai du baisser le son vu comment ça a envoyé à la fin  
c'est quand même pas mal les focal sib

On t'avais prévenu, c'est du bon ces petites Sib

 
 
Ok, ça ne vaut probablement pas le coup de faire des frais la dernière fois que j'ai vu un caisson qui faisait ce phénomène a l'atelier c'était la bobine du hp qui était décentré et frottait. Le crachement ça te le fait pendant qu'il produit du son ou même au repos?

 
Ca le fait même au repos, du moment qu'il est relié au secteur et allumé, qu'il soit ou non relié à l'ampli c'est pareil.

Ah donc ce n'est pas le hp, bonne nouvelle. Pour etre sur que c'est pas un soucis electrique de chez toi teste le ailleurs. Si ça continue, c'est obligatoirement un soucis sur l'ampli intégré donc pas trop grave, déposes le dans un sav tv il pourront surement le réparer

 
Je l'ai testé sur plusieurs prises et c'est pareil, je n'ai pas ce problème avec le nouveau caisson donc à priori le réseau électrique n'est pas en cause (surtout que c'est un appartement dans une résidence très récente).  
 
Effectivement je pensais à l'ampli...  tu as une idée même approximative du montant de la réparation ?

Non je te disait de tester dans une autre maison pour écarter complètement cette hypothèse. Le fait que tu sois en appart même récent ne change rien. Tu peux avoir un appareil chez toi qui génère une ronflette (déjà vu chez des clients). D'ailleurs que le nouveau ne le fasse pas ne prouve rien non plus, tous les amplis ne sont pas conçus pareils.
 
Pour le montant des réparations c'est impossible sans savoir ce que c'est et voir l'appareil. Ca peut aller de 30min. de main d'oeuvre et quelques euros de composants à une platine complete et 1h de boulot (la valeur du caisson neuf).

Bonjour à tous !!
 
La promo du moment chez klipsch plus que intéressante !
 
http://www.son-video.com/Promos/En [...] miere.html

Je crois que je vais drastiquement revoir mes ambitions, j'ai pris un peu des mesures et j'ai vraiment pas beaucoup de place en fait
 
Je vais plutôt chercher une soundbar (et chercher un nouvel appart  ).  

Prends du 2.1,3.0 voir 3.1 alors, que tu upgradera quand tu auras plus de place.

+10 au moins
3.0 à la place d'une barre, c'est pas plus cher en plus

salut tous,

j'ai récupéré un lot et j'ai pas mal de matos en doublon, pourriez vous m'aiguiller sur ce qui conviendrait le mieux pour une install 70%HC/30%audio.
Ampli : Yamaha RX-v457 et Marantz NR-1602

Enceintes :
- une paire de JMLab Opale 19 Ti
- une centrale chorus CC700
- une paire d'eltax monitor IX
- un kit Sib & Cub2 5.1
- un kit Yamaha NS-P110 5.1

le tout sonorisera nos session de vidéoprojection avec un W1070.

Pourriez-vous me donner 2- 3 conseils vis à vis du matos ci-dessus et notamment comment je peux organiser tout ça pour obtenir un rendu cohérent ?

L'ampli yamaha est actuellement relié aux opale 19 et à la centrale, mais autant pour la musique, ça passe, autant en HC, je pense qu'on peut faire mieux, peut-être car pas encore de satellites branchés.

Merci

Salut Pod  
 
bah le problème c'est surtout à l'avant, pour placer les deux haut parleur latéraux à l'arrière encore ça va.  
J'ai mon bureau à coté de la télé. Alors à moins de poser la colonne droite sur le bureau et la gauche sur le sol j'ai pas trop d'options.  
 
Après pour le prix c'est sûr que si tu veux une barre correcte c'est pas donné.

sinon tu achète des biblio que tu installe au mur, à la place de te colonnes.

exacte, mais j'ai le problème du caisson après
 
ça doit sonner un peu vide non juste un 3.0 sans caisson (si c'est pas des colonnes) ?  
 
Mais ça peut-être une solution temporaire.

le caisson c'est censé être relativement omnidirectionnel, t'es pas obligé de le mettre à coté de tes enceintes.

c'est vrai qu'à la basse je voulais éviter le caisson pour l'impacte sur les voisins  
 
Mais bon c'est une option  

Mon ampli est un vieux Onkyo ( TX-NR579 ), je souhaite le modifier par un Yamaha RX-A1040  ou un Pioneer SC-LX57 pour avoir plus de musicalité notamment. Je suis allée dans une boutique et j'ai découvert un autre son avec mes enceintes que celui que j'ai avec mon ampli actuel, je pensais pas que cela soit possible ^^.  
Quel ampli me conseillez vous ? Pour le reste de mon installation, voir ici ( http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas )

 
D'ailleurs, je viens de voir que la doc que j'ai lu, n'était pas le SC-LX57, mais le SC-LX58 (un poil plus cher), je t'ai donc peut-être induit en erreur (sur l'autre topic pour les deux du fond qui n'ont pas suivit)...    
 
Et sinon, je voyait que le Pioneer SC-LX58 gère le "Dolby Atmos" (que je n'ai jamais écouté), réel intérêt d'avoir cette techno (d'un point de vue qualité de son), ou "coup marketing" ?    
 
Wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/Dolby_Atmos
 

 
   
 
Cette question est bien sur pour les spécialistes du topic...    
 

 
PS : je vais de ce pas, essayer de trouver la doc du 57...    
 
EDIT : bon ça ne change pas, pas plus d'infos sur la doc du 57 (pour la conso max) : http://www.pioneer.eu/fr/products/ [...] media.html    
 
Ils sont chiant chez Pioneer de ne pas indiquer des valeurs "de base", dans leur notices d'utilisation (sur un ampli d'entrée de gamme à 200€, je peut comprendre qu'ils s'en foutent un peu, mais sur un ampli à 1000€, ils pourraient faire des efforts...).    
 
Mais je reste persuadé, que vu son prix, il s'agit d'un ampli qui consomme plus que 330W (sinon, ce serait vraiment de l'arnaque)...    
 
 

Avec des Focal série 7xx ou 8xx, je pensais qu'on préférait en général des amplis plus doux comme Marantz et Onkyo, Pioneer c'est neutre et très dynamique il me semble non ? Parfait pour du HC, mais pas forcément le plus musical (tout dépend du résultat recherché hein, je ne dis pas que ce n'est pas bien )
 
 
Et sinon comme toi Elias, je pense que le Pioneer doit faire plus que 330W, ça serait vraiment moche autrement.. Même le plus gros modèle (SC-LX78) est donné pour 370W  

Perso pour mes Focal, j'hésitais entre le Onkyo TX-NR1030 et le Marantz SR7009, j'ai opté pour le Marantz parce que je pense qu'il sera plus sympa pour mes écoutes hifi, bien que le Onkyo me tentait bien aussi.

Le Pioneer, c'est un classe D non ?    
 
La consommation est donc forcément plus faible comparativement aux autres amplis souvent en classe A/B.

 
Oui, mais plus faible ne veut pas dire moins de consommation secteur que restitués aux enceintes...    
 
Même sur un ampli en classe D, 330W, ne correspond qu'a 7x40W RMS (ce qui n'est probablement pas le cas sur un ampli de cette gamme)...
 
Je pense plutôt que Pioneer à "oublié" d'indiqué la consommation "max" de l'ampli dans la notice (qui devrait probablement se situé dans les 700W à 1000W).
 
Chez Yamaha, pour un ampli de même gamme (même tarif), on est à 1190W de conso max...  
 
Que ce soit en classe B (ou AB), ou en classe D, un ampli ne peut pas délivrer plus qu'il consomme (sauf qu'en classe B ou AB, le rendement est moins bon, il y'a plus de pertes en chaleur).
 
La classe D, n'est pas un "miracle" ou l'ampli fabriquerait des watts tout seul...  
 
Pour faire très simple ( vraiment valeurs approximatives   ) :
 
Classe B (ou A/B) : environ 30% à 40% de perte en chaleur (par rapport à la puissance consommé sur secteur)
 
Classe D : environ 10% à 20% de perte en chaleur (par rapport à la puissance consommé sur secteur)
 
L'écart est grand, certes..., mais dans tout les cas, même un ampli en classe D, consomme plus qu'il ne délivre... ( un ampli qui fabrique des watts tout seul, ça n'existe pas, et si ça existerai ça serait génial, ça contredirait toutes les lois de la physique...   , pour délivrer "1 watt RMS" à une enceinte, il faudra consommer "1 watt et des brouettes" sur secteur, même en classe D, sauf qu'en classe B ou AB, ça sera "1 watt et des grosses brouettes" ).  
 
Je te donne un exemple, en prenant les valeurs "hautes" :
 
Pour un ampli 7.1 en classe B (ou A/B), qui consomme 1200W max sur secteur => 7x100W RMS / 8 ohms (donc 700W délivrés aux enceintes, 500W perdus en chaleur)
 
Pour un ampli 7.1 en classe D ou T, qui consomme 1200W max sur secteur => 7x130W RMS / 8 ohms (donc 960W délivrés aux enceintes, 240W perdus en chaleur)
 
PS : bien évidemment, il ne s'agit que de valeurs "théoriques"..., dans une utilisation normale de l'ampli (on ne monte jamais le volume à fond), on ne dépassera presque jamais les 7x30W RMS qui donneront un volume sonore très fort (surtout sur des enceintes à haut rendement)...
 
Mais plus l'ampli à une grosse capacité de courant "en réserve", plus le son sera "dynamique", même à faible volume.
 
 

Je sais tout ça , pas la peine de me sortir un exposé complet !    
 
Donc peut-être que l'un indique la puissance moyenne, et non max.
Dans beaucoup de domaine les constructeurs font ça, ça fait moins peur au client   .

 
Tu demande, j'explique...    
 

 
Oui, c'est ce que je dit depuis le début.  

T'es pas clair   .
 
   
 
Sinon, quand on parlait des amplis classe D, j'ai déjà vu des rendements à 96%, mais je me souviens plus si c'était pour l'ampli au complet ou juste les étages d'alim, si différence il y a   .

 
A mon avis c'est plutôt seulement pour les étages d'alim, ou seulement pour l'ampli sans compter l'alim... (96% de rendement pour la totalité de l'ampli y compris l'alim, ça me parait un peu gros).    
 
Et oui, il y'a une différence, car l'alim à une perte en chaleur, mais les "composants d'amplification" aussi, et même chaque petites résistances qui composent l'ampli ont une perte en chaleur... (il faut cumuler tout ça).
 
Selon Wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/Class [...] ectronique
 

 
Ça rejoint ce que je disais, entre 10% et 20% de perte en chaleur (selon le niveau de sortie, et en comptant tout les composants y compris l'alimentation).  
 
Parceque ça, c'est facile aussi, quand on parle d'un ampli en classe B, on parle d'un ampli intégré (donc on compte tout, l'ampli, l'alimentation, etc...)
 
Par-contre, quand on parle d'un ampli en classe D ou T, on ne parle que du rendement de l'ampli, on ne compte plus l'alimentation (sur les petits amplis en classe D elle est externe, donc on ne la compte pas), du coup forcement ça fait moins...  

De toutes manières, les branlettes sur les puissances Max disponibles ne dont intéressantes que pour ceux qui écoutent à fort volume ( puissance consommée et dynamique de tes transistor élevée ) dans un gros volume (air brasse).  
Tant que tu n as pas à dépasser souvent un certain pourcentage (50 a 80% selon la techno), la puissance de ton ampli est jugée suffisante  
Par exemple, j'utilise ultra rarement plus de 30% de la puissance disponible.  
De temps en temps je visite des maisons avec des amis ( et donc des futures zones d'écoutes plus grandes) et je me mets à rêver de vidéo projecteur, de zone d'écoute plus grande  et de puissance disponible plus élevée .

 
Je pensais aussi mais à Cobrason j'ai entendu mes enceintes avec avec le Yamaha RX-A1030 et j'ai été bluffé. Du coup je me dis que le 1040 pourrait être pas mal

Pour simplifier (beaucoup), plus la lettre de la classe est basse, mieux c'est (AB < D) ? Et comment connaitre la classe d'un ampli ? Par exemple sur mon Onkyo TX-NR535 je ne l'ai vue précisée nulle part.

Comme dit avant, prends des biblio que tu basculeras en enceintes arrières quand tu auras la place. Tu complètes avec une bonne enceinte centrale pour les films et roulez

Pour faire plus simples je dirais plutôt que les ampli slim sont des classes D, les autres son des classes À B

 
Je ne suis pas d'accord, plus l'ampli à de la réserve de courant, plus le son est dynamique même à faible volume (c'est pas obligatoirement pour faire péter les watts).
 
Et si tu veut alimenter des enceintes de bas rendement, souvent les amplis d'entrées de gamme avec une alim de 300W ne suffisent pas, le son est trop faible, plat, c'est pas terrible du tout...  
 

 
Non.
 
pré-ampli : http://www.rotel.com/FR/products/P [...] htm?Id=501
 

 
ampli de puissance multicanaux en classe D : http://www.rotel.com/FR/products/P [...] htm?Id=482
 

 

 
C'est pas du tout du slim...    
 

 
Non, ça n'a rien à voir tu as des très bons amplis en classe D (comme le Rotel hors de prix, ci-dessus) et des mauvais, et de très bons amplis en classe B ou A/B et des mauvais...
 
La classe de fonctionnement n'est pas un signe de meilleur qualité sonore ou pas, par-contre un ampli en classe D consommera moins de courant à puissance équivalente avec le classe B ou A/B.
 
Ceci-dit les amplis en "pur classe A", offrent généralement une excellente qualité à faible volume, mais comme ils chauffent énormément, c'est très rare (surtout sur les amplis multicanaux), et on fait plutôt un circuit A / B =>l'ampli fonctionne en classe A à faible volume, et bascule en classe B à fort volume pour éviter de chauffer trop.
 
Personnellement, je pense que la qualité de son dépend beaucoup plus de la qualité de fabrication globale de l'ampli (choix des composants, etc...), ainsi que de sa capacité à fournir du courant aux enceintes (grosse réserve de puissance, donc grosse alimentation et grosses capas), et donc de son tarif (mais c'est pas toujours vrai), que de sa classe de fonctionnement.    
 

 
Généralement quand c'est en classe D, c'est précisé au moins dans la notice.
 
Si rien n'est précisé, c'est généralement du classe B ou A/B.
 
Sinon, il faut chercher le "service manual" (schéma de fonctionnement), et vérifier quels composants sont utilisés sur le circuit d'amplification.  
 
 

 
 
hello tous,
bricolage de la journée, j'ai monté le marantz avec les opal , la chorus et deux sib + le caisson cub2.
c'est franchement pas mal du tout.
il me faut quelques longueurs de câble pour améliorer le placement. je pensais passer deux sib a l'arrière pour faire un 7.1, mais j'ai peu de place derrière le canapé..
 
pas testé les sib sur l'ampli Yamaha, ni les eltax sur aucun ampli.
vous pensez que je peux améliorer un peu? une meilleure combinaison ?
 

Perso j'aurais probablement fait exactement comme toi niveau choix enceintes et association ampli, en revanche si je manquais un peu de place je me contenterai d'un 5.1. Limite avec ce qui reste je sonoriserai un étage si tu en as un (toujours sympa d'avoir de la musique partout   ), un bureau, enfin tu as compris l'idée quoi...

oui, j'hésite dans cette optique.
après je me demandais aussi si les opale ne seraient pas un peu a l'étroit avec le marantz qui n'est qu'un 50W. j'ai même failli virer les barrettes pour mettre en double ampli, mais bon ...ca apporte pas mal de contraintes ensuite.
 
pour le 7.1, c'est surtout que je me dis que c'est dommage de laisser 2-3 sib dans un carton

Moi je suis toujours à la recherche d'un bon gros sub pour accompagner mon nouveau système !!
 
Vous pensez quoi du Klipsch R-115SW ?
http://www.son-video.com/Rayons/Ca [...] 115SW.html
 
Il a l'air pas mal, il descend bas, pas trop cher en plus (tout est relatif hein on est d'accord).
 
Si vous avez d'autres idées n'hésitez pas (le budget peut monter un peu si ça vaut vraiment le coup, c'est un investissement sur le long terme).

C'est vrai que ton ampli est un peu léger, tu peux tester le Yamaha à la place du Marantz si tu sens qu'il galère, ça peut aider effectivement. Si tu trouves que ça fonctionne bien comme ça, pas besoin de se prendre la tête.
 
Au pire tu revends tout ce qui ne te sert pas (Eltax, 3 Sib, les 2 amplis) et tu rachètes un nouvel ampli A/V plus péchu ?
 
Genre le Onkyo TX-NR636, je l'ai sur mon 5.1 Sib XL, il est pas mal du tout et à 385€ seulement ici :
http://www.homecinesolutions.fr/p/ [...] nr636-noir
 
C'est une idée hein, à voir  

La puissance est très relative comparé à un intégré
Quand je vois ce modèle qui a une alimentation à peine supérieure à la plupart des intégrés de même prix ...

Merci pour l'explication, Elias de Kelliwich, c'est très clair.