Reprise du message précédent :
Mr Bear> Un test ABX repose sur la comparaison (entre deux choses donc, identiques ou non). Un test ABX sur un ampli seul n'a aucun sens. Pour paraphraser Coluche, cela revient à se demander quelle est la différence entre un pigeon.

Il ne sait ni voler.

[citation=792105,1560,0][nom]gURuBoOleZZ[/citation]
Et pourquoi cela ???
Peut être n'ai je pas perçu la subtilité intrinsèque de la procédure.
Au risque de te faire répété pour la Xième fois ... désolé.

Finalement, on ne devait pas parler de la même chose.  

Peut être pas !!!
Comme quoi en tout cas la hifi peut être dangereuse ...

Disons que guru rappelait qu'un test ABX servait à comparer DEUX appareils. Il m'a semblé que tu évoquais le cas d'UN seul appareil.
 

Donc pour le test ABX, ce sera non dans ce cas.

Mas avec ton test ABX tu ne peux juger du resultat auditif que d'une manière objective non ???
Puisque les mesures sont justement les arguments des marques, qui on le sait tous ne signifie que peu de choses sur le rendu sonore final.

Il n'y a pas de mesures. C'est un test d'écoute comparatif en aveugle. Les seules choses notées sont les réponses correctes ou pas.
C'est expliqué en début du topic.
 
Je pensais bien, on ne parle pas de la même chose.

 
ABX = fichier/matos A   --   fichier/matos B    --  X = l'un des deux.
 
Si tu as juste un ampli, tu n'as que A, pas B. Pas de comparaison possible. Donc pas de possibilité de faire un test ABX. C'est logique

J'arrive après la bagarre, tant pis.  
 
Mr Bear : le test ABX est par excellence le test où l'on se fie à ses oreilles, et seulement à ses oreilles.

C'est maintenant clair !!!
En fait tout mon matos à été choisi comme ça en boutique

Désolé, des fois je suis non conprenant !!!

Salut
 
Vous savez quoi ?  
 
La psychoacoustique doit être un domaine fascinant !
 
Voilà 1 mois que j'ai mon nouveau lecteur cd/sacd et "objectivement" je trouve qu'il "sonne" de mieux en mieux, je découvre plein de détail dans mes disques préférés (ceux que je me suis empressé de passer en premier dès son installation), les aigus sont de plus en plus cristallins... bref, le "rodage" va bon train !  
 
Sauf... que je ne suis absolument pas sûr que cela vienne effectivement du lecteur ! Et si tout simplement mon "oreille" se "faisait" progressivement, et si, ce week-end j'étais simplement plus détendu et plus disponible...  
 
Je commence à penser que notre corps est une "machine" infiniment adaptable et maléable, et que le cerveau est peut être sa composante la plus "adaptable" de toute. Alors pourquoi mettre sur le compte du "rodage" improbable d'un assemblage de composants et de ferraille (aussi sophistiqué soit il) ce qui est peut être une manifestation de la merveille que nous sommes, chacun d'entre nous...    
 
Voilà... c'était ma minute de naïveté objectiviste !
 
       
 
Amicalement
 

T'es rodé c'tout, rien d'exceptionnel.

Clair que ca joue. Tiens un autre exemple me vient à l'esprit; ayant des enceintes dotées d'une sonorité très particulière (davis pour ceux qui connaissent) le rendu clair et envahissant me semble dans les bons jours superbe et bourré de détails et les mauvais des mots comme "agaçant" "surfait" ou encore "strident" me viennent plutôt à l'esprit. Comme quoi notre disposition d'esprit est très influente sur ce qu'on a l'impression d'entendre. Je pense parfois que ca vient de l'ampli qui n'a pas assez chauffé, du rodage etc mais à mon avis c'est plus de l'intox de forum (que j'ai un peu trop lu pendant une grosse période)  
 

merveille que nous sommes, chacun d'entre nous...
 
Oh oui redis le me le stp, comme ça je serais bien détendu pour une prochaine écoute.

J'ai la même impression parfois avec mes enceintes.
Certains jours je les trouve formidables, d'autres fois c'est d'un commun affligeant.
 
Je pense que ça dépend beaucoup de la fatigue, des soucis éventuels, etc. Des paramètres que les machines ne connaissent pas. Je ne pense pas qu'elles puisse changer autant que nous puissions changer d'un jour sur l'autre.
 
Je met donc aujourd'hui sur le compte de mon humeur les "changements de son" de ma chaîne.
 
J'ajoute que c'est la même chose avec ma voiture.
Certains jour je pourrais rouler des kilomètres, d'autres je la trouve bruyante, inconfortable etc.
 
 

D'ailleurs (puisqu'on parle une nouvelle fois de voitures), plutôt que de rodage ne devraient-on pas parler plutôt de "pré-chauffage" pour certains appareils (je ne parle pas des enceintes)?
Des idées à ce sujet?
 
(Comme on n'est pas vendredi, je ne rajouterais rien à ce qui a été dit précédemment   )

Tu as un amplificateur au mazout ?

On est pas vendredi comme je l'ai dit. Ceci dit, il y a au moins deux topics que tu connais où c'est tous les jours vendredi. Mais pas ici.

Pas de la naïveté, bien au contraire. La naïveté consiste à croire que l'on rôde un câble ou que nos oreilles sont un élément 100% fiable, 100% du temps, qui nous permettent à coup sûr de séparer le bon grain de l'ivraie dans n'importe quelles conditions.  

Par contre la "chauffe" du matériel doit kan meme jouer un peu sur le son je pense

Ainsi que la "chauffe" de l'oreille. En augmentant progressivement le volume jusqu'à celui d'ecoute, je trouve le resultat meilleur. Et la fatigue auditive ne se fait pas sentir. Alors qu'en attaquant directement à un bon volume, on tient peu de temps et on a l'impression qu'il manque qq chose.

 
oui mais ca c prouvé
 

dans ce cas faut chauffer les cables

ca dure quelques secondes la chauffe du materiel

Bien dit, je pense la même chose

Celle des oreilles est un poil plus logue en fait

Pas pour la lampe, l'ampli ne tourne vraiment qu'au bout de 10 à 20 min.
Main sur le radiateur à l'appui !!! Ca fait mal ...

Tout à fait d'accord avec ce qui a été dit sur l'influence de l'état "psychique" sur la qualité de l'écoute. En ce qui me concerne, l'écoute est toujours bien plus agréable après une période de repos, l'oreille s'est décrispée, relaxée (cela m'arrive après un retour de vacances, je mets un disque et là, magie !). Pourtant le matériel est le même. "L'éducation de l'oreille" me semble aussi très importante. Si l'on a toujours été habitué au son type discothèque (graves sourds) et que l'on ne connait rien d'autre, la première fois que l'on écoute du bon matériel (neutre), on a l'impression qu'il manque quelque chose. Hors rien ne manque en vérité. C'est dans la tête, j'vous dit :-)

C'est même pour certain une définition de mauvais son ...
Un type tout fier me fais écouter sa chaine qui bavait de boum boum saturés. Que dire à part tes graves satures trop ! Ton truc c'est une grosse merde ? Non et pourtant ...

Je plussoie sur la première remarque.
 
Par contre sur la seconde, je serais plutôt du genre à vivre le contraire. Après une soirée en discothèque (ce qui arrive une fois par an sous les co-effets amis/alcool - non, l'alcool n'est pas mon ami ...) le lendemain matin en mettant un disque sur ma chaîne à niveau normal, je revis !  

Il faut avouer que sur de la techno ou sur une BO de film de seconde zone, sans les basses qui tapent et les aigûs qui tuent, ça ne donne rien de bien exitant.

Salut
 
Tout ceci relativise quand même de manière radicale la réalité des micro-variations dans la "suavité du médium", la "rondeur des basses" ou la "présence des aïgus", que certains constatent en passant d'un câble X à un cable Y en argent cryogénisé...    
 
CQFD
 
A quoi peut on donc se fier    
 
A part peut être à notre propre sensation, toute subjective, de plaisir auditif. Goûter un ampli ou une enceinte comme on goûte une glace ou un bon whisky ?  
 
       
 
Amicalement

 
Vana une bien belle définition de la jouissance de l'audioavertie que nous semblons être tous ...      

Pour moi, le plaisir est pleinement atteint quand je n'entends plus que de la musique et non un ampli ou des enceintes. Soit à peu près le contraire. Mais chacun son truc, hein !

 
Salut
 
C'est marrant, c'est exactement ce que je voulais dire, mais je constate que je me suis effectivement mal exprimé...    
 
Disons que mon émotion, ma sensation qui est bien évidemment une émotion face à la musique que j'entends (donc auditive), est quand même liée à l'appareil qui la produit, nottamment dans ses nuances qualitatives.
 
Donc, en "goûtant" une musique, un contenu, indirectement je goûte la chaîne des éléments qui me l'a apporté aux esgourdes... je ne sais pas si je me fais bien comprendre...    
 
Et comme ici on parle quand même surtout des éléments "contenants" (hors supports)...
 
Sinon, il est bien évident que ce qui m'intéresse dans la Hi-Fi, c'est la musique (dans mes périodes de crises j'achète au moins un CD/SACD par semaine), la preuve, c'est qu'une fois satisfait par un matériel, je le garde trés (trop ?) longtemps !
 
Amicalement
 
Ps : comment personnalisez vous les citations ? j'ai essayé la forme |quote=nom| mais ça marche pas  

Yorys
pourquoi trop longtemps ???
Si tu es satisfait quel importance que ton matos ait 5, 10, 20, 30 ans ???
Un copain à une paire d'enceinte qui ont 30 ans et c'est toujours des bombes à retardement. Ma platine inyl à 32 ans et marche nickel, pourquoi la changer ???

 
 

et  

Il a quoi comme vieilles enceintes ?