Reprise du message précédent :

C'est extrêmement grave comme affaire : l'enceinte accouche, et le propriétaire déménage, tout ça simultanément et dans la plus grande confusion.    
 
   

Absolument.    
 

Peut-être, mais certaines simplifications valent mieux que d'autres.  

Oui et rappelons que :
 
-3 dB = un niveau sonore ressenti 2 fois moindre (à fréquence égale cf remarque ci dessous)
 
Et qu'en plus la courbe de réception de l'oreille n'est pas linéaire => ça s’écroule dur dur dans le bas du spectre (et le haut), et ce d'autant plus que le volume sonore est faible.
[Pour ceux qui veulent en savoir plus cf  diagramme de Fletcher donne les courbes " d'isotonie " )
Cela explique qu'un loudness est sympathique à bas niveau.
Cela veut dire aussi qu'un système stéréo (enceinte + ampli) ne peut être conçu et égalisé que pour un niveau sonore donné ; donc pour un type de salle donné
 

 
 
 
Je rappelle aussi qu'en très basse fréquence la limite entre "j'entends" et "ça fait mal aux oreilles" est toute petite...donc très dur à régler, surtout que l'on est dans la zone de résonance des pièces (salle d'écoute)
 

 

 
 

ils font chier tout le monde mes posts ou quoi ?

Nan, au contraire, c'est très intéressant. Mais bon, balancé comme ça, brute de décoffrage, sans préliminaires ni rien ça casse sec le reste de l'exercice.    
 
Ceci dit j'avais relevé quelques inexactitudes, mais j'avais décidé d'éviter de faire mon chieur pour une fois. Mais bon, si c'est pour la bonne cause...    

En est tu certain ?  
 
Nan parce que j'ai vu passer beaucoup de définitions différentes là dessus, mais ce que j'avais lu le plus fréquemment c'était que :  
 
—  -3 dB de variation = pression sonore deux fois moindre
— Et -6 dB niveau sonore ressenti deux fois moindre.  
 
Qu'avez vous à dire pour votre défense, confrère Nicobule ?

C'est 3dB par doublement de la pression sonore, et 10dB pour une impression de niveau sonore doublé à l'oreille   .

J'avoue qu'au moment ou je l'ai écrit j'ai douté. Mais pourtant c'était un fait "technique" dont j'étais presque sur.
 

Voilà ce qui est en fait exact  

hello ,bon ça c'est ok! Sam Erousi l'a rectifié ..pour faire suite à ton post nicobule et faire assez complet (enfin ,si je puis me permettre),les courbes classiques de Fletcher/Munson donnent la sensisibilité moyenne de l'oreille en fonction de la fréquence ;pour atteindre le seuil d'audibilité il faut une pression acoustique qui se situe en sensibilité maximale aux environs de 1000 Hz et demande une pression acoustique (en Pascals) de 2 x 10 puissance -5 Pa (navré je n'ai pas le clavier).En revanche ,à 16 Hz et à 20.000Hz cette pression doit être 100.000 + grande afin d'entendre ces fréquences ,soit grosso modo 60 dB.J'espére ne pas m'être trop planté sur les valeurs.  
A+

Oui, bon j'avais bien précisé que j'avais vu plusieurs variantes. Je ne faisais que mettre en lumière une théorie minoritaire.
 

Si je lis bien le graphe du professeur Nicobule, ca donne un 1 Khz audible aux alentours de 5 dB, pour 80 dB requis pour du 20 Hz.  
 
Donc, 75 dB de différence, égale la différence par la moitié, je retiens deux, j'ôte huit et je soustrais sept : aux environs de 4 x10*7, soit  40 000 000 de fois plus fort. À deux zéros près on est d'accord.  
 

C'est que je craignais ,j'ai du me planter dans les zéros .. Mais attention on parle de sensibilité moyenne pour un seuil d'audibilité ...mais tu as raison de corriger    
 

Oui sur ces courbes il s'agit de vérité statistiques chez les gens. Ce qui compte c'est de garder en tête les ordres de grandeurs et les concepts

oui c'est pour ça je pense que je suis resté sur une sensiblité moyenne pour un seuil d'audibilité.

Salut à tous,
 
J'ai revu récemment mon installation HIFI, et me trouve face à un dilemme    
 
Mon équipement:
platine CD Marantz CD6004
ampli Unison simply Two
enceintes Paradigm Monitor 11
Des cables de modulation et HP de bonne qualité sans tomber dans l'idiophilie (+- 100€ les cables)
Un V-DAC  Musical Fidelity pour balancer le son de la PS3 sur l'ampli (elle me sert de lecteur bluray, que je visionne sur un vidéoprojecteur).
 
 
Je n'aime pas particulièrement utiliser mon ampli à tubes pour regarder des films, je me tate donc à ressortir mon ampli HC Onkyo entrée de gamme pour l'utiliser dans ce cadre.  
 
Problème: comment brancher les deux amplis sur les deux colonnes?  
J'ai vu que des commutateurs de cables HP passifs existent, mais présentent-ils un risque pour les amplis, ou détériorent-ils le son, ce qui serait très problématique pour la lecture de CD?
 
Si vous avez une expérience dans le domaine, je serais ravi d'avoir votre avis sur la question  

Je pense qu'un switch type dynavox AMP-S irait parfaitement. Il changera moins le son de ta source que ton ampli à tubes...

J'ai un switch et je ne vois pas comment techniquement il pourrait dénaturer le son...  
 
Et pas de risque pour les enceintes si tu commutes ampli éteint

Je ne suis pas ultra spécialiste, mais si le switch utilise des fils et/ou des connecteurs merdiques, je pense que tu peux y perdre en sortie...non?

oui mais bon ... on est pas chez les idiophiles .... mais si tu préfères débrancher et rebrancher tes câbles HP à chaque fois tu finiras aussi par flnguer les connecteurs....(en plus de te pourrir la vie)

Je n'ai pas l'impression que ce soit le cas. Déjà que quand les connecteurs sont plaqué or, c'est limite purement marketing... Le commutateur a l'air bien fini et les câbles internes de section décente.    
 


 
Si c'est la simplicité des câbles internes qui t'inquiète, alors rassure toi, c'est le type de câble qu'on trouve dans 95% des électroniques disponibles sur le marché. Presque aucun fabriquant ne semble s'intéresser à autre chose qu'à la section lorsqu'il s'agit de concevoir des électroniques. C'est exactement comme dans le domaine de l'audio pro, où tu ne trouveras pas un seul câble plus HDG que la version normale, simple et robuste.    
 
Si c'est l'ajout d'un intermédiaire qui te préoccupe, certes il y a une perte sur le plan théorique, mais il est peu probable qu'elle soit audible. Et même pas certain qu'elle soit mesurable. Pour avoir écouté maintes et maintes fois des enceintes sur des commutateurs nettement moins soignés, à mon oreille, rien de choquant. Du moment qu'il n'y a pas de jeu dans les connexions...    
 
Tu ne trouveras pas trop de croyants dans le son des câbles ici.

ha j'oubliais ... évite de laisser ton ampli à tubes allumé sans charge ... certains n'apprécient pas du tout ...

C'est à dire, sans charge?
 

 
Il est clair qu'en terme de cables HP je n'ai jamais entendu de différence entre des cables décents... par contre en cables de modulation on peut avoir le jour et la nuit selon les cables!

Tiens j'aurais pensé le contraire  

Mon lave linge lave plus blanc avec un câble HDG    

Sans résistance/enceinte raccordée au bout. Une enceinte résiste plus ou moins à la mise en vibration, c'est ce qu'on appelle l'impédance. Donc la charge de l'ampli dépend de l'impédance (de l'enceinte) à ses bornes.    
 

Le problème est que notre subjectivité peut nous jouer des tours lorsqu'il s'agit d'établir des comparaisons à l'oreille, surtout lorsque les différences sont faibles ou nulles. Le seul moyen de s'en affranchir est alors le test en aveugle.    
 
Ce lien pourrait t'intéresser, si tu prends la peine de le lire jusqu'au bout.  
 
Il en ressort qu'un câble vaut un autre câble, quelque soit le niveau de gamme. Les mesures, que tu as à la fin, montrent seulement une atténuation minime dans les hautes fréquences liée à la distance (-0.03 dB vers 20 kHz par 5m de câble).  

Je ne m'avancerai pas sur les différences perçues entre câbles "supérieurs", mais la différence entre un câble standard à 2€ et un QEF à 80€ est assez flagrante sur mon système, notamment au niveau de la définition des basses.  
 
En ce qui concerne l'article, une comparaison à l'aveugle entre plus de 2 câbles me parait en effet extrêmement difficile.

 
montre un peu ton cable à 80 € et le cable à 2€, steplait

Ce que j'appelle câble à 2€ est le cable standard fourni avec la plupart des lecteurs cd, pas besoin de photo
 
Le QED (et pas QEF) c'est celui-là: http://www.whathifi.com/review/qed-performance-audio-2

et tu entends une différence ? t'es certain ?
 
un petit test en aveugle serait possible ?

J'essaie de faire ça dans la semaine avec quelqu'un  

si tu arrives à entendre une différence, je change mon cable tout pourri de 3m

C'est à dire que si câble standart remplit parfaitement sa mission, alors il ne reste pas beaucoup de marge d'amélioration pour les modèles haut de gamme.  
 
Ici le câble standart :  

 
Ici un modèle HDG :  

 
Je te laisse imaginer l'oreille bionique qu'il doit falloir avoir pour entendre des différences au delà de la précision de la mesure (0.01 dB).    
 

Si c'est bien fait, ça peut être très instructif, tu verras.  

 
on peut avoir une photo du cable "standard" utilisé pour le premier graphique ?

 
Deuxième en partant de la droite. C'est la copie conforme des câbles que tu trouves par défaut, et des premiers prix grande surface. 5€ les 3m chez carrouf.  
 
Dans la pratique, ils ont un avantage sur les câbles HDG : il n'y a pas une robe de métal de x mm d'épaisseur qui entoure la fiche. Donc ils sont facilement utilisables dans des configurations où le constructeur a eu l'ineptie de serrer au maximum les sorties de ses sources (minijack => RCA).  

Allez Mr. Nighttime Bird, direction le topic idiophilie maintenant, le mec il voit des différences entre câbles de modulation mais ne sais même pas ce que veut dire "charger" un ampli...
   
Un petit lien pour toi :http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
 
euh, enceintes branchées ou pas, si le volume est à zéro, il est pas "chargé", non  ?
et en plus, j'ai toujours entendu dire qu'il fallait un temps de chauffe avant d'envoyer... c'est d'ailleurs ce que tous les musiciens font avec leurs amplis de guitare à lampes
 

 
On charge pas un ampli, c'est l'ampli qui alimente la charge, gros malin

 
Bé oui t'as pas remarqué mes guillemets ?  

he gros malin si l'ampli n'a pas de charge, il alimente quoi?
en ce qui concerne les amplis à tubes, ils ont quasiment tous des transfos de sortie ... ci ceux-ci ne sont pas chargés, l'impédance au secondaire est infinie et celle du primaire tend a l'être aussi. D'où surtension de l'étage de sortie et risque de cramage des tubes et des transfos. et la position du potard en entrée n'a pas grand chose à y voir ...
 
 
 

OK...En gros, dans le cas de l'utilisation de switch, ne pas allumer l'ampli si le switch est sur l'autre position.
 
Sinon je ne vois pas pourquoi je me fais basher, j'ai posé une question neutre et n'ai pris à parti personne. A moins qu'il faille un master d'électronique pour écouter de la musique et poster sur ce topic bien entendu.

Dites, mon ampli capte des parasites.
aprés enquête (je pensais qu'il était naze ), j'ai identifié le coupable : une lampe branchée sur la même multiprise :

quand la lempe est éteinte j'ai des parasites à gogo si le potar de volume est au maxi.  au mini aussi mais moins de bruit mais ça s'entend à 2m des baffles.
quand elle est allumée, les bruits s'estompent ! j'aurais pensé le contraire car l'ampli est à côté de la lampe.

Je ne peux déplacer la lampe (WAF) et n'ai qu'une prise à dispo.

que faire (changer le cordon de la lampe, de multiprise, autre test) ?

Accepte ces parasites si le WAF le dit

 
Oui voilà!!