Reprise du message précédent :
rendement des enceintes ?

 
Perso j'ai eu le problème sur mon ampli marantz PM25 de la même époque, que j'ai changé pour un NAD qui marchait beaucoup mieux.  
 
Par la suite, pour le fun, j'ai viré les vieux condensateurs d'alimentation du marantz PM25 (des 4700muF/45v de 20 ans), et j'ai mis des 10.000muF/63v à la place.  
 
Résultat, plus de problème pour driver les enceintes.
 
D'une part je pense que les condensateurs étaient sous dimensionnés sur le marantz, mais en plus, avec l'âge, les électrochimiques finissent par sécher et perdre de la capacité. La même opération de rafraichissement sur ton ROTEL pourrait lui redonner vie, car ça m'étonnerait qu'il ait la moindre difficulté à driver les triangle en question .

Ca ne ruine pas un peu les specs des appareils de changer "à la barbare" les valeurs des condos    
 
Sinon je confirme que le fait de changer les condensateurs peut aider grandement, un technicien "d'époque" m'a confirmé qu'après 20 ans ils se peut qu'ils ne fonctionnent plus qu'à 20 ou 30% de leur réelles capacités !    Du coup, l'ampli envoi directement du courant sur les enceintes car les condos n'ont plus assez de "charge" pour les tenir (désolé pour l'explication pourrie, mais c'est tout ce que j'ai retenu de ce qu'il m'a expliqué   )
 
Apparemment quand les condos sont vieux, c'est visible sur les woofers qui font des mouvements de va-et-viens inconsidérés lorsqu'on monte le volume.

Non, augmennter les valeurs des condo d'alimentation après le pont redresseur de tension ça ne pose pas de problème, au contraire, ça améliore le filtrage. En revanche, il faut savoir que ça tire un peu plus sur le transfo d'alim au démarrage donc ça peut éventuellement trop solliciter le fusible pendant la charge .
 
Evidemment pour les autres capacités, il ne faut surtout pas changer les valeurs mais juste remplacer le composant.

Merci pour l'info !
 
Sais pas pourquoi, mais je sens que je vais bientôt être pris d'une changementdecondoïte aïgue    
 
J'en profite tant que je tiens quelqu'un qui a l'air de bien s'y connaitre: sais-tu s'il y a moyen de mesurer les capacités d'un condensateur (à l'aide d'un multimètre par exemple?) afin de voir s'il est bon pour changer ?
 
Merci d'avance  

De mémoire, 86 dB.
 

Je dirai que non car cet ampli a "subi" une visite de révision et le technicien qui l'a examiné (c'était juste un léger souci de balance vite réglé) m'a dit que l'état de l'ampli était excellent.

C'est assez faible comme rendement ça, je pense que c'est normal que tu aies de la difficulté à les driver avec un petit ampli...

Je crois que certains multimètres ont une mesure de capacité. Mais de toutes façons, au moins ceux d'alim change les par défaut .

Cool, je vais m'empresser de changer ça...  ceux de mon SA-9500II semblent justement être un peu vieux.
 
Au fait, y a-t-il un risque que ça dénature le son ?  Par exemple les amplis Pioneer ont un son bien particulier, le changement de condos risque-t-il de le modifier ?

Donc c'est plutot normal. J'en étais arrivé à cette conclusion aussi.

Condos d'alim non. Enfin si, si ils sont secs, ça améliorera énormément la tenue dans le grave, mais je dirais qu'il sonnera comme un neuf .

Boaf, pas tant que ça dans la mesure où tu prends des condensateurs de bonne qualité

Oui enfin Rotel normalement, c'est assez costaud normalement. Que tu n'aies pas bcoup de puissance ok, mais normalement, à niveau normal, tu dois avoir de bons résultats.

Qu'est-ce que la normalité  

Encore survivant ce topic

Ou-ais !

Ca oui il a une sacré dynamique je trouve (et je l'aime beaucoup cet ampli). Je pense que les enceintes sont soit pas à la hauteur, soit pas adaptées à cet ampli.

 
Champagne !  

Sinon au niveau des condensateurs "de bonne qualité", vers quelle marque faut-il s'orienter pour un truc qui tienne la route niveau son ?
 
Y a-t-il certaines marques clairement orientées audio ?  Je suis prêt à mettre le prix, je ne suis pas à quelques centaines d'euro près quand il s'agit de redonner une nouvelle jeunesse à mes petits amplis chéris.
 
Tous les conseils sont les bienvenus !  J'ai hâte d'entendre la différence avec de nouveaux condos !
 
Voilà les prochaines victimes:  
 
 
 
J'ai aussi lu sur certains forums qu'il était bon de changer les condos du circuit à gauche de la photo (derrière les contrôles de tonalité).  Qu'en pensez-vous ?
 

La marque des condos d'alim ne fera aucune différence au niveau du son
Par contre, c'est au niveau fiabilité et durée de vie que ça peut se jouer. BC components est en général bien réputé pour la fiabilité, et la durée de vie annoncée est souvent de l'ordre du double de l'équivalent noname.
 

Je te déconseille. Tu risques de te retrouver avec une usine à gaz pour un gain qui est loin d'être certain.
Et si tu n'es pas sûr de la qualité du circuit correcteur de tonalité, tu peux toujours le débrayer

Est ce qu'on peut dire que lorsqu'un ampli envoie encore du son pendant 3-4 secondes après extinction que les condos sont encore en très bon état?
Ca me parait logique mais  

J'étais pas réveillé moi

Bonjour,
Vous auriez une astuce ou un produit miracle pour décrasser un mécanisme d'ouverture de trappe et de lecture pour platine cassette sans tout démonter ?
J'ai bien pensé à la bombe d'air sec, mais j'ai peur que ça finisse d'envoyer des cochonneries dans le bazar.

Ca dépend si c'est de la crasse sèche ou grasse...  crasse sèche = bombe à air comprimé...  crasse grasse: démonter et nettoyer avec des cotons-tiges et un produit d'entretien.
 
Dans les deux cas, tu peux toujours redonner une nouvelle jeunesse au mécanisme avec du WD40

Ca fait un peu comme un mélange de graisse et de poussière bien visqueux.
Je vais tenter le WD40 avec parcimonie.
Merci.

Tiens, concernant l'histoire du changement de condos sur un ampli.
 
J'ai parlé avec un collègue qui me dit qu'il faut faire extrêmement gaffe au temps de réponse des condos.  Il me dit que meilleur est leur temps de réponse, mieux le son sera tenu (notamment au niveau des graves).
 
Il me dit aussi que des condos avec des temps de réponses idéaux pour l'audio sont très chers.  L'utilisation de condos avec un temps de réponse pas adapté peut donner de très mauvais résultats  
 
Mesurés à l'oscilloscope en induisant un signal carré, un mauvais condo sortirait un signal "pentu".  Ce qui représente en fait une difficulté à fournir immédiatement beaucoup de courant.
 
Exemple:
 
A gauche le courant "entrant", à droit le courant "sortant".  
 
 
Est-ce que ca vous semble logique ?
Alors que faire... ?   Garder mes vieux condos de 30 ans ?  ...les changer ?   J'avoue que là sur le coup, je me tâte

C'est une façon très compliquée de dire une chose simple : un bon condensateur doit avoir une résistance interne faible , qui dépend de sa techno et de la qualité des connexions internes .Le produit capa x résistance interne constitue la constante de temps du condensateur ,qui est la durée au bout de laquelle il se décharge de 63% (1-1/e) lorsqu'il est en court -circuit . Il vaut mieux indiquer la valeur de cette résistance directement en ohms, c'est plus simple et tout le monde comprend .
Les condensateurs chimiques vieillissent assez mal , surtout au niveau de l'électrolyte qui a tendance à sécher ou à fuire ,et la valeur de la capa diminue .Pour les appareils anciens , c'est une bonne précaution de changer tous les chimiques en essayant de remettre les mêmes valeurs .Pour les capas d'alim , il ne faudrait pas trop augmenter la valeur , qui détermine le courant crête commuté par le pond de diode à chaque demi alternance (à 100 Hz).
Les capas chimiques "audiophiles" , c'est du pipeau , prenez plutôt de bonnes marques industrielles .  

Et les limites style 1% toussa, c'est fiable et ça joue sur la qualité du signal audio ?

je ne me souvenais plus du terme.

La valeur d'un chimique n'est jamais donnée à 1% . Pour des produits de qualité la tolérance standard est -10% à +50% , valeur garantie sur toute la plage de température et sur toute la durée de vie .

Grand merci Robert64 pour toutes ces précisions !
 
Au fait, concrètement, à quoi correspondent ces tolérances ?

Aux dispersions de fabrication , à l'influence de la température , et au vieillissement .D'ailleurs la durée de vie est définie comme la durée pendant laquelle le condensateur reste dans sa tolérance , dans des conditions bien définies. (essai normalisé). Si tu veux en savoir plus ,va voir sur le site d'un fabricant (celui de Sic Safco est bien fait )  

 
Robert64 tu sembles qualifié pour répondre à ma question passée à la trappe  
 
Seconde question: est-ce compliqué d'intervenir soit même lorsque l'équilibre gauche droite d'un ampli est faussé?

ça veut dire que tes capas d'alim ont encore une valeur importante . Par contre ,il est difficile de dire si elles sont encore dans la tolérance .
Pour ta seconde question ,il faut trouver pourquoi le gain d'un canal a baissé . ça peut ètre un simple problème de mauvais contact , ou un composant qui a dérivé . En fait , c'est un vrai dépannage. Il faut comparer les signaux des 2 canaux ,à l'oscillo .Ce n'est pas très compliqué , mais si tu n'as jamais fait de dépannage ,tu risques d'y passer du temps .

Bien ce que je craignais    
Ca peux monter dans les combien une telle réparation? (ampli 70's)
En fait la compensation au potientomètre suffit largement pour le moment mais ca ne va pas s'améliorer dans le bon sens avec le temps.

Es-tu sûr que cela vienne de l'ampli ??? As-tu essayé d'inverser les câbles de la source ??? des enceintes ???? Lors de ces changements, le problème reste-t-il du même côté ou accompagne-t-il les changements ?????

Si c'est une panne qui conduit à l'échange d'un petit composant, je dirais une cinquantaine d'€ . Beaucoup plus si ton dépanneur est un truand .Demande un devis avant .  

Ca vient bien de l'ampli, j'ai essayé avec un autre--> plus de soucis.
Mon ampli comporte un mode "reverse" qui inverse le canal gauche et droit et une fois activé ca n'inverse pas le problème.
On entend clairement un manque de puissance dans le canal droit.
Si on pousse la balance 100% à gauche le son est beaucoup plus fort que 100% à droite. (à volume normal bien sur, je sais bien que les amplis ont souvent besoin de fonctionner à un certain volume pour que les 2 voies soient actives)

Je viens de craquer sur un AU-555A    
Je pense l'utiliser comme ampli de puissance avec un rotel rc-03 pour lui adjoindre la seule amélioration  moderne vraiment utile à mes yeux: une télécommande  
 
Plus sérieusement je compte utiliser le rotel pour garder une sonorité claire et dynamique à mes enceintes qui ont besoin de ce type de rendu pour bien fonctionner. Le sansui sera là pour profiter de son alim costaude.
 
Je pense que ca peux le faire même si un doute me hante tjrs:  
qu'est-ce qui définit le plus le rendu sonore dans une amplification séparée?  
Le pré ou le bloc de puissance?  
 
Je pars du principe que les 2 jouent un rôle mais vos expériences sont les bienvenues    
 

Le bloc, sans contestation