Reprise du message précédent :

Je l'ai deja fait hier...

Moi tout ce que j'en dis c'est que c'est toujours les mêmes qui balancent les insultes bien grasses et méprisantes...
Quand on encense un truc on donne un minimum d'arguments, on l'a fait pour une bonne cs
on attend toujours pour la platine à 5000€...  
Parce que ca sonne mieux qu'un truc d'étudiant fauché?
c'est pas du tout un argument ca.
 
Mais c'est une vraie question hein: qu'est ce qu'on peut bien caser comme composant ultra super hdg pour qu'une platine coute aussi cher?
 
Est ce que quelqu'un ici est près à reconnaitre que certains trucs sont vendus dans un seul but: que l'acheteur puisse dire "ca ya presque personne qui l'a"
Les prix gonflés pour intéresser le nanti ca n'existe pas? c'est une légende de troll?  

petit oubli: wenceslass tu as besoin de silence absolu, le pc ce n'est pas une bonne solution pour toi. Même avec des composants très silencieux tu auras tjrs un peu de bruit.

Ca se joue au niveau de la mecanique et du jitter je pense.
Apres une fois la piste audio extraite sur le PC, le probleme ne se pose plus ? (encore que, je connais pas la precision de l'horloge de la carte son).

Ben ca doit être traité très sérieusement sinon les pros n'en voudraient pas. (je parle pas du petit studio home made même si on peut déjà arriver à quelque chose très bien fichu dans ce cas zossi)
 
chez E-MU on parle déjà de "ultra-low jitter clock" et ce n'est encore que du semi pro très abordable. Donc bon...  

oui enfin tu reconnaitras que ultra-low jitter clock ca reste tres vague

Il est évident que les marges réalisées sur le matériel Hifi dit HDG sont importante.
 
Cela se comprends.
 
Un fabricant de cartes son va en écouler des centeines de milliers, voir plus, et il dispose d'une vaste gamme. Un fabricant de platine CD HDG va en vendre beaucoup moins et sa gamme est réduite. Hors il a lui aussi a assumer les couts de dévellopement etc... Ca marge doit mathématiquement être plus élevée.
 
Bien sur, les marques se permettent ensuite d'appliquer une certaine marge selon leur popularité.
 
Exemple dans l'automobile : Audi vends bien moins de voitures que Volkswagen, mais dégage plus de bénéfices. Pourquoi  ? Parcque la moindre merdouille de A2 tout moche en plastique est vendue au prix d'une berline confortable.
 
Mais comme ils ont la chance d'avoir une image de marque type BMW qui fait phantasmer le moindre beauf prêt à se ruinerr pour ça sans même se poser la question de savoir s'il existe mieux ailleurs, ils ne se gênent pas.
 
La même chose existe bien évidemment en hifi, et dans tout les domaines.
 
Ca personne ne le remet en cause.
 
Maintenant, réduire le HDG Hifi à de simple attrape-gogo et pièges à fric sans aucuns réels résultats derrière, c'est un excès évident.
 
Ma platine EMC1, il est évident que si tu prends le tarif de chaque composant, on peut s'étonner du prix final.
Seulement, d'autres platines utilisent par exemple des convertisseurs similaires, mais surprise, le résultat est caca prout en comparaison (excusez-moi pour mon langage technique).
 
Et niveau transparence, la EMC1 est particulièrement bien placée (à par une légère brillance dans le tout haut du spectre, je le reconnait, et un tout petit manque de rapidité dans le tout bas). Ce n'est pas une platine colorée, contrairement par exemple à certaines Marantz que j'ai eu (trés cher aussi je vous rassure) ou à la Denon DCD 2000 AE qui l'a précédé.
 
Maintenant, il serait peut-être intéressant de poser la question au concepteur lui-même ? Je ne suis pas un professionel de ce milieux, je n'ai pas de connaissances techniques (je n'ai qu'un malheureux deug de science de rien du tout), dire pourquoi ça marche mieux ou moins bien qu'autre chose, je ne sais pas faire.
 
Moi je constate.
Et j'ai beau avoir tous les défauts du monde, j'ai au moins une qualité : lorsque j'écoute, je sais mettre mes préjugés dans ma poche.
Ca m'a permis d'avoir de belle surprise.
 
 
A propos du bruit : oui c'est bien ce que je cragnais. Je ne supporte pas d'avoir du bruit quand j'écoute.  

Y'a déjà eu une discussion sur le jitter sur ce topic, en gros il en était ressorti que c'était totalement inaudible, à plus forte raison sur un pc où le jitter du lecteur cd pouvait être corrigé (possibilité de relecture, traitement soft...)

Le top dans un studio c'est de travailler avec le word clock, ainsi tous les appareils numériques "esclaves" fonctionnent la même fréquence, donc un jitter réduit et surtout stable(j'ai lu que c'était plus important que la quantité selon Dan Beletti), certaines marques hdg commencent à s'y mettre.

 
un peu plus précis chez rme faut sde sacrés oreilles pour entendre le signal danser la gigue.  
 
pour faire mieux il faut référencer sur  une bigben.

C'est sage.
Vive les ecoutes comparatives, seules vraies arbitres.
J'ai chez moi un simple DVD Philips 3940:
http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=5662
et donc mon désormais fameux() Cambridge 640 C V2:
http://www.cobrason.com/pageprodui [...] duit=6281.
 
Donc je suis bien placé pour faire des switch rapides de l'un à l'autre du même disque, sachant que l'install derrière est la même(meme ampli, meme enceintes).
 
Donc juste pour dire que malgré les 4* etoiles de la FNAC pour la partie CD audio du 3940, la différence est flagrante, carrement un voile(mais qu'on aurait peut etre pas percu si on avait pas une comparaison immediate disponible sous la main...)
 
Bien sur le 3940 coute seulement 55 euros(!). C'est juste pour dire que des differences peuvent être parfaitement audibles dans certaines conditions.
 
PS: par contre ce petit lecteur est redoutable en DVD(va jusqu'au 720p, mais pas de hdmi). Une affaire si vous devez vous équipez en lecteur DVD avec un très petit budget
 

 
PS: j'ai un doute, je ne sais plus si j'ai un 3040 ou un 3940(je suis au bureau), mais cela ne change rien à l'esprit de ce post
 
 

Les écoutes comparatives sont une excellente initiative, hélas si tu ne t'assures pas que le niveau de sortie des deux platines est identique, tu risques fort de comparer des choux et des carottes
 
C'est une première étape.
 
Une deuxième étape vers un test le plus rigoureux possible serait de demander à quelqu'un d'extérieur de commuter les sources. Comme ça, tu ne sais pas quelle platine est en train de jouer, et tu élimines un biais possible (conscient ou inconscient). Fais une petite recherche sur les tests ABX et ABC/HR

 
Bien sur le protole est important.
 
Mais c'était pas pour faire un vrai test etc...Je connais mon matos etc...
 
C'était juste pour dire que certaines choses sont audibles.Dans les conclusions, effectivement il faut être prudent.
Pour ma part le niveau, si il n'y a pas une grosse difference, n'empeche pas de saisir le gap entre les deux lecteurs. De toute façon la comparaison n'est pas instantanée puisque qu'on manipule le disque de l'un à l'autre et inversement, avec eventuellement manip du potentiomètre pour ajuster un minumum les choses avant écoute soigneuse.
 
De plus je me rends compte que la FINALITE meme des écoutes comparatives est à bien réfléchir car on peut très bien ne pas etre en recherche de qualité "absolue" (ce qui estnotre cas, mais pas tout le monde), et que l'on peut très bien accepter une qualité légerement plus "faible" si il y a un enorme avantage personnel pour l'auditeur, par exemple en terme de confort, de stockage, de manip, d'echange de morceaux par internet, etc...
 
Chacun sa quête...

Les niveaux électriques sont importants si l'on veut comparer du matos.
Il m'est arrivé plusieurs fois de comparer deux sources et de choisir toujours celle qui avait le niveau le plus élevé.C'est un phénomène psychoacoustique, plus un son est fort plus il semble de qualité.
Depuis je fais gaffe, j'égalise les niveaux à l'aide d'une petite table de mix suffisante.

avis aux HIFIstes

(réactionnaire= Le fondement de toute pensée réactionnaire est le rejet du présent
perçu comme « décadent » et la volonté de retourner vers un passé
idéalisé et fantasmé par rapport à ce que ce passé a vraiment été. )
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9action_(politique)

(objectivisme = Une posture dans le rapport au monde qui privilégie l'objectivité sur la subjectivité - ne s'appuyant que sur ce qui se présente comme la réalité, écartant ce qui est jugé comme produit de l'esprit.)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Objectivisme

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

PS: dommage si ce topic devait fermer.  

Bonjour à tous, (il paraît que ça se fait encore de dire "bonjour" )  
Je ne suis ni riche, ni élitiste, ni pour ni contre les cartes sons (je n'y connais rien et ne m'y intéresse pas pour l'instant), ni musicien, ni technicien, ni spécialiste, ni agressif, ni irrespectueux...
 
J'ai découvert ce forum il y a quelques mois lorsque je cherchais conseils et avis sur les enceintes triangles (cette marque existe-t-elle encore ??? .
J'ai parfois eu du mal à décrypter tous les échanges techniques sur ces enceintes ainsi que sur les autres composantes d'une install (ampli, lecteur, câbles, carte son, etc...). Mais que voulez-vous, je ne peux reprocher à personne mes propres carences  !!!  
 
Néanmoins j'ai apprécié fortement d'être accueilli chaleureusement par des experts et des non/experts qui ont su m'écouter et  m'orienter (et non imposer ! ) en fonction de mes attentes, qui ont su me porter de l'intérêt et qui ont également adapté leur discours à mon niveau. je n'ai presque jamais lu d'avis didactique, mais beaucoup d'opinions revendiquées comme personnelles.
Bref j'ai trouvé ce que j'étais venu y chercher humblement. Lors même que certaines install se chiffrent à quelques milliers d'euros, la mienne ne dépasse pas 1200€. Une install modeste en quelque sorte (même si pour moi c'est déjà pas mal !). Pourtant à aucun moment personne ne s'est moqué de moi, ni ne m'a agressé. Contrairement à ce que j'ai pu lire, personne ne m'a regardé de haut avec mes maigres connaissances et maigres moyens. Il existe des mots pour ça : "respect", "partage", etc...
Comme disait Gustav je crois l'important c'est d'abord la personne, puis la musique et enfin le matériel.  
 
Voilà pourquoi il m'intéressait de parcourir régulièrement ce topic. Par soif de connaissances et parce que j'étais sur qu'en cas de besoin je trouverai des oreilles attentives.
 
Depuis une quinzaine de page, j'ai l'impression que je me suis trompé d'endroit ! Ce que j'ai décris plus haut n'est plus ! Où est Triangle ? Ou sont les CR ? Ou sont les échanges constructifs et instructifs ? J'aimerai avoir l'avis de Wandarnok ou de Punshy sur ses altea, celui de gustav, testore, lougab ou misty sur le mariage marantz/triangle, celui de Yoli sur la Noxa, et celui de tous ceux anciens ou nouveaux experts ou pas, etc., etc....  
Mais je me dis que ce n'est plus le bon endroit...  
 
Peut-être les cartes sons sont-elles l'avenir. Mais ce n'est pas pour les cartes sons que je suis venu. A vrai dire les CS ne m'intéressent pas ! Peut-être suis-je un neuneu obtu, mais c'est mon droit ! Ce sujet à tout autant de valeur que les autres delà à ne parler que de ça      Je respecte tout également les amateurs de matériel HF HDG, ou les débutants comme moi, ou les pro du PC. Juste qu'il faut un espace pour chacun.
 
En résumé, quand je veux échanger avec des passionnés d'enceintes triangle, je viens ici. Lorsque je voudrai m'intéresser à des cartes sons, nul doute que je trouverai un forum spécifique ou d'autres passionnés m'apporteront certainement autant que ceux de triangle ici. Il me semble que c'est pour cela qu'il existe plusieurs Topics. Sinon on en fait 1 seul commun à tous de 459862 pages ou chacun peut balancer ce qu'il veut pourvu qu'il intègre le mot HF dedans.
 
Il n'aura fallut que quelques pages et quelques jours pour voir la structure du topic s'étioler : triangle, respect, politesse, objectivité Sans doute le bien triste départ de Trias (que je remercie encore pour ses précieux et objectifs conseils), était-il un cri d'alarme. Mais que dire du départ de tant "d'anciens" (aux budgets et gouts si différents ....pas que des élististes  !!!) qui ont fait le topic et qui ne s'y reconnaissent plus ! Pourtant je ne vois pas en eux des intégristes frileux à tout changement (il n'y a qu'à voir kriktop et son Qnex   ....
Il ne me plait pas que ceux qui avaient élu domicile ici au coin d'un bon feu de bois audiophile soient obligés de partir ailleurs. La fuite n'est pas une bonne solution mais je comprends la réaction de certains.
 
Il serait bon que certains, même armés des meilleures intentions (?) se posent les bonnes questions...  
Mais ce n'est que l'avis d'un néophyte qui aime la musique et triangle, même s'il n'est pas riche, élitiste, pour ou contre les cartes sons, ni musicien, etc...
 

Ceux qui sont intervenus ici au sujet des cartes son etc n'ont jamais demandé à quiconque de partir!
Par contre l'inverse s'est produit mainte fois.
 
J'en ai fait un peu trop au moment de mes premiers messages, je me suis excusé et pourtant rien n'y a fait.  
Sors en les conclusions qui s'impose par toi même. Moi je crois que certains ici n'apprécient pas du tout que l'on remette leurs affirmations en doute.
Ce n'est pas comme ca qu'on apprend quelque chose à mon avis  
 
 
 
 
 

to Charchap,  
 
je suis toujours en rodage, en attendant reporte toi à mon CR complet du 19/01 si ce n'est pas déjà fait.
 
En ce moment je peaufine quelque chose sur Cambridge mais il n'est pas sur du tout que je poste ici.

Mes CR incluent toujours des "impressions" et opinions sur les CDs que j'ecoute.
C'est plus vivant et sympa.
D'autres font pareil ici.

Charchap,  
 
puisqu'on a les mêmes enceintes, il serait super interessant de comparer nos sources et ampli.
Depuis le temps que j'entends parler de NAD, je suis curieux...
D'autres sont interessés, on ne va pas tarder je pense à croiser des ecoutes live .
PS: je te garanti que "rodage des altea+ emplacement"=MEGA difference en ++ entre aujourd'hui et le le jour de l'achat (12/01).
 
Sans compter que le reste du matériel doit aussi "murir" car il était neuf lui aussi...

 
Un peu quand meme avec ses propos
 

 
Voilà
 

 
 
J'ai l'impression que si    
 
(fin du Hs)
 
En comparaison avec le Tweeter Triangle ancienne génération (celui des années 90) celui d'aujourd'hui donne quoi ?

Salut à tous, avec mes Zérius et mon préamp Atoll, on me propose en occase deux produits, qui sont en concurrence avec le Nad C272:
- un Linn LK100
- un Myryad Z160
 
Quelqu'un connaît l'association avec des Triangles?

C'est vrai !   Mais reconnait que cela aurait été quelque peu déplacé...
 

Et pas toujours en termes courtois, je te l'accorde.
 

 
Si j'étais concerné, ma conclusion se bornerait à la reflexion suivante : si plusieurs locataires historiques du site (qui n'ont jusqu'ici manifesté aucune animosité) émettent ce genre de requêtes (parfois sévères) à mon encontre, peut-être me faudrait-il réfléchir au bien fondé, à l'utilité et au ton de mes interventions...
 
Mais rassure toi, je ne vise ni ne juge personne en particulier. Tous les points de vues peuvent se défendre pour peu que l'on tolère et respecte la différence.  
Je ne faisais qu'un constat de ce qui a changé:  
- Triangle était omniprésent... rarement maintenant    
- Les échanges étaient tout aussi passionnés mais courtois... pas toujours maintenant  
- Certains postaient régulièrement depuis longtemps... plus maintenant  
Si Trias a fait ce même constat.... il doit s'être pendu avec le câble de ses celius....
Sur ce topic tout le monde est le bienvenu pour peu que l'on respecte les autres et le fond ou la teneur de ce topic.
 
Juste une image pour terminer :
Imagine une ou plusieurs personnes qui vont dans un endroit où d'autres personnes aiment à se réunir pour écouter, échanger et découvrir  tel ou tel type de musique. Que ces personnes se pointent avec leurs CD et que sans dire bonjour elles accaparent la platine (ou la carte son), qu'elles abreuvent les habitués avec leur type de musique (même de qualité) alors que visiblement personne ne goûte particulièrement ce style. Que crois-tu qu'il puisse se passer ??
 
Je ne pense pas que ce soit comme ça que l'on apprenne quoi que ce soit à quiconque, même avec les meilleures intentions du monde.  
 
 

 
Ce serait avec grand plaisir, mais entre lyon et Paris ça va pas être simple...
 
J'avais en effet lu avec intérêt ton CR.
 
Je suis d'accord avec toi sur le "rodage" des enceintes. Lors de ma mise en service en septembre dernier j'étais quelque peu déçu, mais quelques semaines ont suffit à me redonner le sourire.    

charchap je t'envoie en MP l'adresse du forum où on a déménagé
 
@ bientot

 
Si tu es sur Paris et que tu veux venir écouter des electroniques Nad Masters (M3 + M5) sur des Luna, tu es
le bienvenu
 
Rendez-vous sur l'autre forum.
 
@+
   Misty

 
Ca dépend si cet endroit est mon salon ou un forum public    
Sinon oui je comprend que ca gueule un peu mais de là à se mettre à déclarer la guerre, ériger des forteresses des clubs des sectes ou je ne sais quoi encore il y a une certaine marge raisonnable tu ne crois pas?
Surtout concernant cette histoire de câbles, de multiprise etc: c'est loin très loin d'être un fait établi que ce genre de matériel à quoi que ce soit à faire dans le milieu hifi.
Mon père a acheté sa première install vers 1975 et quand il a vu le diamètre des câbles que j'utilisais il y a 4 ou 5 ans il m'a prit pour un    
Cette mode est très récente et en fait je serais bien curieux de savoir qui a commencé à faire son business sur ce créneau.
Et pour quelles raisons.  
D'un côté certains disent que la hifi a bien évolué et que les concepteurs du matos d'il y a 20-30 ans étaient trop idiots ou sourds pour comprendre que leurs câbles étaient trop minces ou pauvres en argent etc
D'un autre (et souvent les mêmes personnes en +!!) encensent le vynil comme un des meilleurs support possible.  
Ou considèrent les amplis à tube comme une référence (pourtant si je ne m'abuse complètement dépassée techniquement parlant)
 
Tout ca ressemble fortement à une belle grosse soupe de n'importe quoi mélangé à de vraies caractéristiques et tout ca saupoudré copieusement de pub déguisée en magazine informatif.  
 
Tout n'est pas si noir dans le milieu hifi mais tout n'est pas rose non plus!

bonjour,
 
en ce qui me concerne, je quitte ce forum.
pour ceux qu'un petit CR Marantz7001ki avec Luna interesse,on se verra peut etre sur un autre forum,...
 
Domo Arigato gozaimashita, à tous ceux qui m'ont fait decouvrir les plaisirs de la vraie hifi,...
 
au revoir.
 

Ca serait sympa de nous filer l'adresse
Je ne suis pas fana des Triangles...n'empêche que j'aimais bien lire les CR afin de comparer avec mes propres expériences

Et bien moi je viens de remplacer mon câble de modulation Red Rocket (préampli => ampli), par un "vieux" MIT haut de gamme.
 
Le résultat m'a surpris    
 
M'enfin je n'en parlerais pas ici en dtail, ce n'est pas le sujet du topic et ça ne plaira pas.
 
A et je vous conseil fortement le disque : African Flashback (Romano, Sclavis, Texier, Le Querrec).

 
Il me semble que tu est le seul ici a en avoir ou bientot en avoir un n hesites pas a poster tes impressions c'est un forum triangle comme celui la que j aimerai revoir
 

 
Pkoi pas du moment que cela te plait pour le MIT . Je n ai jamais pu comparer 2 cables differents sur la meme install et il faut bien dire que malheureusement je n en ais pas ecoute bcp
 
Personnellement la plus belle install que j ai entendu pour le moment etait des Vincent a la F*AC de lisbonne cet ete je n ai jamais poste la photo (qualite pas top) mais j aimerais faire revivre ce forum.
 
J ai ecoute ca sur le concert de Phil colins une pure merveille (des aigus un peu trop pousse et irritant sur certaines parties ainsi qu un volume sonore egalement trop fort)
Voila la tof
 

 
C est moi qui ais insiste sur le coup des cartes sons et je me demandais seulement si certains d entre vous avez eu la chance de pourvoir comparer un Nad 542 a une sound blaster Audigy par example ou autres mais effectivement il y a bien le pb du bruit du pc du temps de boot ... chaqun ses priorites pour ma part je continue a economiser avant d aller faire le tour des magasins pour les ecoutes
 
Allez aidez moi et faites revivre ce topic
 
   
 
 
 

 
Ah oui, je plussoie! D'ailleurs, les autres Carnets de voyage sont aussi excellents!

 
Salut Myst,  
 
j'attendais le retour de Kriktop avant de déménager sur le site de Wenceslass... Vous etes déjà tous là bas??
 
Bon je vais aller voir, j'attendais qu'ils valident mon inscription.
 
A bientot

C'est www.reference-hifi.com ce forum non

 
 
   
 
Ce n'est pas mon site à moi hein    
 
Je l'ai découvert il y a peu, mais il tourne depuis un moment.

Ah d'accord

déménager sur un phpbb, quelle déchéance

 
 
Qu’importe le flacon pourvu qu’on ait l’ivresse !

 
Hello heureux propriétaire d'Altea,
 
Même constat pour moi et je l'avais également exprimé lors de mon CR. La déception à la sortie du carton était pour ma part autant du au manque de rodage qu'à mon ampli HC tout pas musical...
 
Le rodage et le placement ont bien amélioré tout cela. Pas de miracle biensûre mais tout de même beaucoup mieux.

 
L'ampli est toujours le même mais je ne désespère pas d'acquérir un vrai ampli stéréo. Il faut juste que je laisse passer les quelques mois (douloureux) qui suivent l'acquisition d'une maison.

 
Le temps me manque également mais je serais très intéresser de pouvoir mettre en comparaison
-Cambridge 640A V2
-NAD 352 ou 372
-Advance acoustic 105 ou 305
 
Mais pour l'instant je me prends la tête au placement dans mon nouveau salon ce qui n'est pas chose aisée vu sa dispo...
 
@+