Reprise du message précédent :

Là c'est sûr il y a anguille sous roche. Parce qu'avec les basses que j'obtenais sur  du tchaikowski (pas particuliérement riche en basse fréquence comme morceau), ca décoiffait pas mal sur les antals...  

Ca devient de plus en plus étrange. Des basses absentes sur des antals. Un prix qui ne corespond pas (mais alors pas du tout) au prix constructeur... essaye déja d'écouter chez quelqu'un qui connait un tant soit peu ce milieu.

C'est ce que je te conseille. Ecoute aussi sur quelques CDs en passant. Et vérifie que c'est le OSE : c'est marqué dessus et les vis sont en cuivre.
 

C'est un ampli doux, à la base. Mais il n'y a pas à priori moins de détails que sur un NAD 372. Coté punch, cela dépend des enceintes...

Pourquoi précises tu 3 voies? Les antals 202 comme ES sont également des trois voies, donc il n'y a pas de différence à ce niveau.

Si mon ecoute peux t'aider à choisir.
Lorsque j'ai acheté mon ensemble HC je devais choisir l'ampli, pour mes enceintes Triangle
j'avais pris un ensemble 5.1 (2 celius, 2 cometes et 1 sextan..
J'ai écouté 2 ampli: le 5400OSE dont tu parles et un Harman Kardon 230.
En stéreo le marantz était un poil meilleur,pas le double mais pour un audiophile marantz est mieux. Moi j'utilse Hifi et HC à 50/50 j'ai plutot coisi le HK 230qui était mieux en HC, avec les celius c'est trop fort... à ecouter si tu es plutot cinéphile.

Perso heureux proprietaire d'un ensemble 2*Zerius 2*Titus 1*Sextan, le tout sur un ensemble DV6400 et SR5400, je suis complé par cet achat. Il ne manque plus que le Meteor 0.x... Mais ca fé un peu cher. Perso, je fais un peu de HC mais environ 70% de Hifi, la combi Marantz/Triangle est très bonne pour une somme plutot modique...

 
Chez ILLEL, 86 Bd de Magenta, 75010 Paris, Tel : 01.40.34.68.69  
Demander Yvan, très sympa et de bon conseil..

En fait je voulais dire 3 HP, seulement 1 boomer, désolé.
 
 
Aprés le tour des piètres magasins hifi de ma région (Caen), le seul magasin possédant le marantz 5400 OSE ne vend pas de Triangle et le seul magasin vendant du triangle me propose l'onkyo tx sr-802 pour 700 euros mais n'a pas le Antals pour écouter.
 
 
 
 
Je viens d'avoir mon frère qui travaille à maidstone en Angletere où il y a un magasin richer sound.
Ils vende le cambridge 540R à 249 Livres, soit un peu moins de 400 Euros
Il rentre mi janvier en France et possède une grande valise, de plus il pense qu'avec les soldes de début janvier, le prix pourait baisser.  
 
Plus d'hésitation, même si je n'arrive pas à le trouver pour l'écouter, mon choix sera ce cambridge 540R.
 
http://ws4.richersounds.com/showpr [...] UR540R-BLK

Ce n'est pas plus mal. Ces deux ampli se valent (il y a eu des comparaisons sur des celius et il paraitrait que c'est trés proche).
 
 Et comme je pense que quelque chose clochait lors de ton écoute, proche n'est pas péjoratif.

Ca c'est le point noir : un achat sans écoute. Imagine qu'il n'y ait pas eu d'erreur lors de tont test du 5400OSE...  
 
(bon, d'accord, vu ce que tu en rapportes c'est peu probable   )

Certaines caractéristiques sont érronées. C'est 80W la puissance. A moins qu'ils n'aient indiqué la puissance en stereo pour gonfler les chiffres...

 
J'ai trouvé la doc technique de ce 540R il est écrit:
 - 100 W RMS par canal, 8 ohms, alimentation par 2 canaux.
 - 80 W RMS par canal, 8 ohms, alimentation par 6 canaux.  
 
Dans la doc de mon Luxman: RMS, 8 ohms, DIN 90W + 90W
 
Un petit + non?

Donc ils avaient bien annoncé la puissance en stereo...    
 

Je crois que les watts DIN sont pour un ampli égaux aux W RMS, donc de 90W à 100 ... oui, petit plus.  

La puissance crête, watt crête  
on l’obtient en multipliant la puissance efficace par Ö 2.
 
La puissance crête à crête, watt crête à crête  
On l’obtient en multipliant la puissance efficace par 2Ö 2.
 
La puissance musicale, watts musicaux  
On l’obtient en multipliant par deux la puissance efficace.
 
La puissance DIN, Watt DIN  
La puissance DIN est une norme Allemande ou 100 W DIN correspondent à 60 W RMS.
 
La puissance impulsionnelle  
Très peu utilisée elle peut-être 2 à 100 fois supérieure àa la puissance RMS correspondante.
 
La puissance moyenne
 
Aussi très peu utilisée elle s’obtient en multipliant la puissance efficace par 0.9.
 
La puissance PMPO, Watt PMPO ( peak music power output )
Les Watts PMPO sont utilisés pour les enceintes amplifiés de type multimédia (PC), il faut diviser cette unité par 30 pour avoir une idée de la puissance efficace.  
 
 
Source : http://www.supravox.fr/info.htm

Je pense aussi ke les watts din soient les watts RMS

Sinon merci pour cette explication précises des watts chaud7

1) La puissance DIN est une norme Allemande ou 100 W DIN correspondent à 60 W RMS.  
 
2) Une puissance de 50 W DIN correspond approximativement à 36 W RMS. 100W DIN = 72 W RMS
 
 
A 12 W près, tout le monde est d'accord

En fait ce qui différencie les watts DIN des RMS ce sont des ajustements de fréquence censés représenter une écoute "musicale" , donc moins exigeants.
 
Pour un ampli la réponse ne varie pas spécialement avec le fréquence (il n'a pas d'impédance en lui même), elle est linéaire.  Donc pour un amplificateur, 90W DIN = 90W RMS.
 
Mais sinon, pour une puissance admissible d'enceinte acoustique, nous sommes d'accord.  

Je ne suis pas sur de vous suivre complètement avec les Watts din et RMS.
 
Doc de mon Luxman;  
 - sortie de puissance continie RMS (valeur efficace): 8 ohms, DIN......90 W + 90 W  
 - Sortie de puissance dynamique:  8 ohms.....110W + 110 W
 - Distortion harmonique totale  1kHz...0,04%  ;   20Hz à 20 kHz.....0,2%
 
 
Doc du cambridge 540R:
 - Puissance de sortie:  100 Watts RMS par canal, 8 ohms, alimentation de deux canaux.
 - Distortio harmonique totale:  <0,006% à 1kHz
 
Petit plus sur le papier pour le cambridge donc?
 
Et apparemment selon la doc Luxman W Din = W RMS

Salut scottf! Quelle est la reference de ton Luxman? Merci

c'est le modèle préampli intégré à lampe, ampli à transistors le A491

0.08% pour moi.    
 

On dirait que le cambridge a effectivement l'avantage. Mais entre le papier et la réalité... Sinon pour les watts DIN, c'est expliqué au dessus. pour un ampli DIN = RMS.

Bon, noel approche ainsi que tout mon bonheur !
Ce soir a 0h00 PILE j'ouvre le carton des 2 antal Es, ouahou j'ai trop hate !
Faut avouer que c'est l'un des meilleurs moments : L'ouverture.
C'est parti pour une bonne 100aine d'heures de rodage.
Dès que la fin du rodage approche ou est terminé je vous fais part de mes jugements que j'orais eu avec ma Cdtèque.
 
Je vous souhaite à tous un bon noël et bcp de bonheur (sauf pour les méchants...:p)
+++  SkY

Je crois que les antals doivent être plus longues à rôder que des héliades (c'est une suspension en demi rouleau, plus costaud, et donc plus longue à assouplir). Mais déja celà m'avait prix un certain temps pour ces derniéres, et ce n'est qu'aprés une dizaine de batailles made in LOTR qu'elles se sont décidées à s'y mettre vraiment.  
 
Donc on attend tes impressions futures.  

Oui on attend.... je dois en etre à une 30aine d'heures, le son est deja satisfaisant mais le resultat sera different dans de longues heures...
Mais bon, elles le valent bien (lattente)
 
Allez, jvous tiens au courant +++ SkY

Au fait Trias, eclaire moi sur ce que tu entends pas :  
"Made in LOTR" ???

Lord of the rings. Et effectivement cela s'entend   . Je cherchais à trouver un équilibre entre les basses reproduites par mes héliades et celle du subwoofer sous ac3 filter. Du coup j'ai repassé la bataille de fort le Cor (au gouffre de Helm) une bonne douzaine de fois.  
 
  Au passage, "les Deux Tours" et " Le retour du Roi" sont d'excellents dvds de test.  

oué, c sur ca doit etre pas mal...
Et apres ca allait mieux, apres cb d'heures ???

Ce sont des héliades, donc la suspension n'est pas la même  que des antals (où ce pourrait être plus long) pour le grave. C'est trés subjectif, mais je pense les avoir écoutées dans les 70 heures + le passage LOTR. Aprés quoi le grave se détachait mieux (ce n'était pas un rôdage intentionel, je m'en suis juste rendu compte aprés coup).

oki

Au fait, g l'oreille fine pour certains details et j'entends quelque bruits suspects venant du Hp de grave du bas lorsque le volume est à un niveau assez elevé.
C'est un bruit ki jespere s'estomp apres les heures de rodage...
qu'en pense tu ?

Hem. Tout dépend de ce que tu appelles suspect...
 
Que veux tu dire exactement par là?

ba ce n'est pas un son venant de la musique.
C'est un son qui arriverai pour toute musiques ayant pas mal de basses et à un certain volume. C'est un bruit mécanique qui apparait sur les 2 enceintes, donc...?
Ca m'étonnerai que les hp de graves aient atteint leur kasi limites....

Quitte à parler de hifi, pourquoi ne pas parler des tubes ?
Ca pourrait être interessant de voir ce que préfères les forumeurs qui ont écouté les deux
(je passe aux tubes c'est pour ça )

Jms essayé...

Au fait je precise pour le bruit des Antal Es, j'ai l'oreille contre le hp lorsque j'entend le la vibration...

 
Ce ne serait pas ton tympa qui atteind ses limites ?

 
Encore quelques semaines et je pourrais vous parler de la différence entre les tubes et les transistorts, même avec un plus sur le papier pour le cambridge vis à vis du Luxman à tube...

Ce qui se passe avec les antals (et non avec des héliades, ayant moins de niveau) c'est que la plus basse fréquence, 50hz, est une résonnance. Autrement dit cela vibre pas mal et ce n'est pas spécialement agréable même si cela s'estompe avec le rôdage.
 
Si ce n'est pas cela dont tu parles, j'ignore ce que tu veux dire par bruit mécanique. Le souffle par l'évent peut être ? Ou un collision membranne - reste du hp (mais cela ferait un gros "PAP" trés désagreable, et cela n'arrive qu'aux vieux hp). Autre chose ?

 
 
A priori les tubes n'ont pas l'ascendant (du point de vue technique) sur les transitors, tant coté puissance que distorsion. Mais cette comparaison peut être intéréssante , pour enfin préciser ce qu'est cette fameuse "chaleur sonore" (si véridique) propre aux tubes.

Il parle peut être d'un souffle de son ampli. Cela fait cet effet sur les hp de grave-médium.

Ton luxman de 90W est à tubes ???

Vas vite écouter du tube

L'instinct du propriétaire me semble vivace par ici...  
 
D'ailleurs je pense savoir que tu n'as pas opté (ou n'opteras pas) pour les premiers prix?  

 
C'est un hybride, préampli intégré à lampe... et non pas à tube...
 
En l'écrivant je me rend compte que j'ai fait une confusion (une de plus) en lisant trop vite.
Je me rend même compte que je ne sais pas vraiment ce qu'est un ampli à tubes...
Nouveau sur ces forums, je pense qu'il va falloir que j'évite de me précipiter, et analyser un peu plus ce que je lis (et écrit). Désolé...
 
Quoi t-est-ce un tube et un ampli à tube ? SVP

Déja un ampli même n'incorpore pas forcément un préampli, mais surtout un bloc de puissance. Et avec 90W, cette partie là, dans ton ampli, ce sont des transistors.
 
Dkiller (l'achat aidant) saura t'en dire plus sur les tubes. Mais sache d'entrée que un ampli à tubes ne dépasse généralement pas 10 - 15W , et avec pas mal de distorsion (mais en harmoniques paires, donc moins génante).