Reprise du message précédent :
Hello.  
 
Drôle de gars ce lampizator. Je ne comprend rien de ce qu'il fait (je n'ai de toute façon pas les compétences) et sur son site, qui est vraiment un foutoir total, je n'ai pas vu, ou pas compris, qu'il s'explique clairement sur l'intérêt technique de ses ajouts. Il a une certaine auto-dérision mais elle s'accorde mal avec le projet d'ensemble. Toujours est-il qu'il a cette manie de décortiquer les appareils pour en explorer l'envers du décor et ça renseigne. Mais je me demande quand même quel est le niveau de pertinence de ses commentaires "pré lampérisation" !    

Et uniquement pour ça, car pour le reste, les alambics lampizés sont plus des froufrou de vieille danseuse qu'une manière d'améliorer le son, dans le sens faire progresser positivement les paramètres techniques ; parce que l'amélioration douteuse de la psychoachoustique par des procédés antédiluviens, je suis perplexe.

Cela existe sur les amplificateurs "numériques" et apparemment certains font ça très TRES bien

Parce qu'il est tout à fait possible que le simple fait que les tubes soient là et bien visibles suffise à créer la sensation recherchée .
Techniquement parlant ,un tube n'est pas plus ou moins neutre qu'un transistor,tout va dépendre du circuit.

Oui !
 

Oui, oui !
 

Oui, oui, oui ! Nous savons tous ça très bien...
 
Sauf que, précisément :

 
EDIT : gras et italiques....

Dans le même genre mais sans DSP custom, et en version "pas de fric", les heureux possesseurs de PC avec Windows Media Player pourront, en farfouillant dans les options, activer le son SRS WOW gratuitement !  
 
Ce qui va donner une belle ampleur subjectivement, sur certains morceaux, et arrrgh ! fortement dégrader d'autres morceaux qui vont saturer à fond.  
 
      pour SRS WOW !

Pas intégralement, car le "son tube" des amplis à tube est probablement plus dû à une impédance de sortie élevée qu'à la distorsion.
 

Pas à ma connaissance. Mais un des tests d'amplis tubes vs transistors sur Matrix Hifi avait échoué, ce qui prouve bien qu'il n'est pas impossible de faire du tube neutre.
 

C'est joli et à la mode
 

C'est moche et pas à la mode

C'était mieux avant.

Ne pousse pas le bouchon trop loin, Francis

Je reviens un instant sur deux aspects a priori étrangers l'un à l'autre mais abordés ensemble dans les derniers posts :
 
Les "coffrets vides" ne sont pas en eux même des escroqueries. Tout juste une astuce pour se faire plus gros que le boeuf et flatter le client, qui parfois ne demande que ça. Ce n'est génant que si le prix est anormalement élevé et fait croire qu'"il y en a dans le ventre".  ICOS se moque du monde de ce point de vue mais il y a pléthore dans ce cas là et même les Japonais montrent parfois le mauvais exemple. On a déjà signalé que le tuner HDG actuel de Marantz (> 1.000 €) est exactement identique (sauf la carosserie) à leur tuner entrée de gamme (250 €) et, mieux, se réduiten fait a peu de chose près au même OEM que celui que Marantz colle dans toute sa gamme audio vidéo (500 à 2500 €).  
 
La mode des tubes insérés dans des circuits "modernes" relève possiblement de la même logique flatteuse. Or Robert vient de dire une chose qui pour moi est assez éclairante (hum) :
 

C'est une manière pas banale d'aborder la querelle transistor/tube. Je suis certain en outre que Robert se fonde sur les spécifications et perfs mesurées et j'ai cru comprendre que la fiabilité des tubes serait en revanche notoirement inférieure à celle des transistors.  
 
Mais bref, je comprend que le tube serait une alternative acceptable. La recherche de la distorsion flatteuse (?) n'est alors pas forcément le but recherché si le schéma est bon. Le but du tube c'est surtout de se singulariser sans faire obligatoirement un mauvais appareil pour autant. La même logique astucieuse que le coffret superlatif en quelques sorte..  
 
Est ce celà ?  
 
 
 

Tout le monde s'accorde sur le fait que les tubes sont moins fiables que les transistors, surtout dans le domaine de l'audio grand public.
 
Même si certains circuits à tubes peuvent avoir des performances comparables à leurs cousins transistorisés, il me semble que ce n'est pas la logique des constructeurs actuels. Des produits affichant en moyenne 3% de distorsion harmonique ont le vent en poupe actuellement (d'après les Revues audio). Donc le but recherché est bien d'ajouter une distorsion agréable à l'oreille, avec des harmoniques paires, etc...

Ils faudrait ajouter cette disto directement dans les disques, comme ça tout le monde serait content avec du matos à transistors. Peut être que les disques audiophiles sont trop bien réalisés ?

Performances auditives comparables, sans doutes (mais à quel prix!).
Pour ce qui est des performances techniques, je doute que des électroniques à tube égalant à AOP à 1€ puissent être pratiquement réalisables. Et pour les amplis, le transformateur se posera toujours en facteur limitant...
 
Pour la mode du tube d'aujourd'hui, j'y vois plutot un engouement pour une esthétique particulière, et pour le symbole nostalgique d'une époque révolue. Car les 3% de disto avec un dégradé comme le prône Hiraga sont tout à fait accessibles aux transistors : il suffit de placer un circuit identique au soft clipping de Nad avant le réglage du volume

Ben oui donc, sauf erreur, je pense qu'on peut déjà décerner :
           
 
... tous les objets hi-fi, vendus très cher, contenant des :

 

 
et ceux qui sont aux tubes, il seront doublement distordus, ça ne va pas (et 2x fois distordu ça rendrait un son clean? )
la solution serait deux versions du disque
 
je pensais à ça d'ailleurs, faudrait des enregistrements fait pour les ipods/autoradio et d'autres pour les chaines hi-fi.
Y a des cds qui sonnent mieux sur mon autoradio que sur ma chaine (un comble) et d'autre totalement pourrave (classique surtout pas vraiment ecoutable en voiture...), si les ingés du son nous sortait une version pour chaque se serrait top je trouve.
Pourquoi pas le deuxieme track du single pour commencer?

ou comme en photo... un fichier equivalent a raw avec des instructions d'egalisation en fonction des lecteurs

 
Tout à fait! lecteurs mais aussi ampli et enceintes
 
Nous sommes en train de penser ici au format de l'avenir, faudrait deposer tout ça!

Il me semble que certaines revues pratiquent déjà l'égalisation, pour plaire à leur lecteurs
 
Dans l'idéal, il faut chercher un son neutre à la source, que certains pourront toujours bidouiller par la suite, pour mettre le morceau à leur sauce : c'est ce que font les radios avec leurs compresseurs, expandeurs, etc...

C'est déjà le cas pour la radio où les morceaux sont coupés et égalisés pour passer au mieux sur le maximum de type de radio. C'est pour cela que les radio edit sont souvent plus agréable, du moins plus facile à écouter car ils sont fait pour. En revanche, passez un CD de classique sur la bande de FUN RADIO et je pense qu'on aurait une sacré surprise

Je vais vous conter une histoire vraie :  
 
Une grande société fabricant des hauts parleurs avait convié dans les années 80 le gratin de la presse "HIFI et SON".  
 
Le test était un test en aveugle. Des enceintes marquées A, B, C etc... allaient restituer un enregistrement et les journalistes devaient noter les enceintes. L'ampli, extrait sonore et source étaient bien entendus identiques.  
 
Les journalistes ont ensuite donné une évaluation. Certains jugeaient les enceintes A très mauvaises alors que le modèle C très performant, etc...
 
Après maints débats, la supercherie fut dévoilée : Une seule et même paire d'enceintes avaient été utilisées pour le test...  
 
Comme quoi, la subjectivité est toujours de mise et c'est selon moi un paramètre dans "l'idiophilie".

et puis, rapidement, le principal est un système qui nous plaise et qui nous convienne. la recherche de l'inacessible sonorité la plus pure qui soit est selon moi une affaire de gout.  
 
Or n'oublions pas la chose principale : La musique. Passer trop de temps a changer l'ordre de ses cables et écouter de la musique à l'oscilloscope n'est pas très intéressant (je caricature, je sais).  
 

 
oui, la version radio edit sont dejà dans ce style, autoradio et ipod version, mais on attend toujours la version hi-fi sans le loudness et compression plethorique...

Pour des fabrications soignées,la fiabilité des tubes peut être assez bonne .C'est par contre la durée de vie qui laisse à désirer.(le premier qui me confond ces deux notions gagnera un concombre)
Pour répondre à JBM,en toute rigueur, on peut faire aussi bien à tubes qu'à transistors,à la réserve près que si on peut faire des centaines de transistors sur une puce, on ne peut pas en faire autant avec les tubes pour des raisons pratiques, mais pas théoriques. Donc ça limite les applications des tubes à des fonctions relativement simples .
Pour la fonction puissance certains DIY's se sont essayés à des montages sans transfo ,en anode commune . De beaux monstres...

Et mettre un limiteur sur le master à l'enregistrement, c'est une hérésie aussi?

J'en garde quelques uns en stock pour les distribuer aux tubes de l'été :
           
           etc.
 
 
Naunaud128. Je pense que tu connais ce topic :
http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 3629_1.htm
 
 

Les tubes quand on aime, on ne compte pas
 

 

Tu as raison

 
Oui, oui

Oui mais là tu triche car c'est un I-Pod amélioré.

Trouvé dans la "NRDS" de ce mois, qui est tout de même une sacré mine de "trucs" ésoteriques, un cable du "troisième type":
..."se compose de chaque côté d'un Rca mâle immediatement suivi d'un connecteur femelle, sur lequel on raccorde SON PROPRE CABLE."
C'est donc le premier cable qui necessite pour être utile d'acheter un deuxième cable.
"Entre les deux court un cable de masse tressé et filtré à très haute frequence"
Je ne connais par grand chose en electronique, mais ça veut dire quoi, au juste?
Je crois comprendre qu'on double le fil de masse d'un connecteur RCA avec une tresse de cuivre?
Il y a un "filtre" en plus, sur lequel on ne sait rien, sinon qu'il estcomposé à "99.9999 %" d'un alliage d'argent, et bien sûr d'or pour faire riche.
Mais ça n'est que la version "cheap"", il existe une version "Dreamlink", qui assure une pureté de "99.9999999%",(là ils ont du carrement trier les molécules une par une à la main) vendue à 1500€
On ne connait pas la longueur fournie pour ce prix.
 On pourra avantageusement utiliser comme cable principal avec ce fil de masse le "nouveau cable de modulation Waterfall" cité plus loin, qui lui ne coute que189€ le mètre.
Reste plus qu'à esperer qu'on aura bientôt dans la "NRDS" un compte rendu détaillé sur l'essai de cette mirifique tresse.

 
Rassures moi de suite, tu ne l'as pas acheté nrds??

 
Les prises CINCH, dites RCA, sont des prises coaxiales. Elles sont câblées à l'aide d'un fil, l'âme, et d'une tresse, le blindage, ou la masse. Ceci est vrai pour les cordons à 2 euros standard.
Un filtrage à très haute fréquence peut être réalisé avec une ferrite, comme c'est le cas de certains cordons USB standard. Cela n'a aucun effet sur les câbles RCA. Cela atténue à peine les parasites provenants des interrupteurs et susceptibles de faire des clics dans les enceintes.
On peut aussi inclure un boîtier sur le trajet du signal pour réaliser ce filtrage, avec un condensateur et/ou une bobine, ou même un varistor. Composants valant moins d'un euro pour les deux premiers, et peut-être de l'ordre de un euro (quelques euros maxi) pour le troisième.
Ce filtrage sera caractérisé par son atténuation en fonction de la fréquence, comme sur les filtres secteurs Carrefour ou BHV. S'il prenait l'envie au lecteur de CD d'émettre une émission de télé, on pourrait ainsi savoir si on peut s'installer dans l'ampli avec son téléviseur pour la regarder.

 
On voit qu'en effet, c'est le gadget indispensable et qui merite bien quelques centaines d'euros

  Si, si, je ne l'ai pas volé (à tous les sens du terme) puisque j'y ai perdu mon fric, je l'avais pris pour un article sur les futures émissions TNT en HD.Mais c'est toujours aussi drôle pour les bidules qui y sont vantés,comme la "maxipuce Ambiance", qui "agit directement sur l'énergie ,en aprofondissant le rodage de votre système...", avec comme accroche:""Decrispez votre énergie secteur 230V"
 Bon dieu! moi qui ne savait pas que le secteur pouvait être crispé!

 
Je pensais que tu l'avais juste feuilleté, je suis etonné tout de meme que dans notre pays procedurier personne n'est jamais rien tenté contre tous ces vendeurs de gri-gris...

Au fait, les emissions tnt en hd alors c'est pour quand? et les decodeurs actuels (mpg4) suffiront?

Bof, toujours pareil, c'etait pour hier, mais quelque chose a foiré, pourtant tout était prêt...
Maintenant promis -juré c'est pour l'automne...

Justement, on est très peu procéduriers, chez nous. Et le consumérisme n'est jamais rentré dans les moeurs, seule l'UFC étant vraiment active, et faisant ce qu'elle peut avec ses petits moyens.
 
Puis dans le cas de l'idiophilie de haut vol (oui, dans les deux sens du terme), les victimes sont non seulement consentantes mais béates. Alors d'ici que l'on voit un procès...

C'est acheté par des gens qui y croient, alors tant que ça reste entre adultes consentants ...
Ce qui est marrant ,c'est qu'il y a des gens dont les seules connaissances techniques viennent de cette revue . On les reconnaît très bien sur les forums    

 
ah oui, tu aurais pu acheter celui de l'an dernier que tu en saurais autant! lol

 
Ben d'accord, ils y croient et sont contents d'y croire mais ça reste de l'escroquerie.
Je me souviens d'un bracelet en bronze de je ne sais quel pseudo vedette qui soignait tout et rien, les gens en etaient tres content et finalement, l'esroquerie a tout de meme été revellé par de la famille et amis d'attrapés...