Reprise du message précédent :

Je les utilise souvent au boulot, je trouve que même les petites 8020 sont trop généreuses en bas-medium.

C'est pour compenser le manque de graves...  
 

Après attention j'ai un jugement peut-être biaisé, je n'ai toujours que travaillé avec, c'est a dire du mixage de programme télé. Et pour ce faire j'ai vraiment jamais rien trouvé de mieux que les 1030A

Qu'il te le prouve avec un abx et on en parle plus.

tu lui dis bravo, il sera content. si tu veux le contrarier, tu l'invites à faire un audiogramme, à son âge c'est pas triste

Elles trônent sur mon bureau, je note ton avis    

Non il y a de réelles différences entre les amplis, essentiellement au niveau du schéma et de la qualité des composants.

Les transfos, les condensateurs, il y en a à tous les prix, ça va de quelques centimes jusqu'à des centaines d'€ par composant. Voire plusieurs milliers d'€ pour les trucs les plus ésotériques mais ceux-la ne se retrouveront que sur des électroniques faites sur mesure. Par exemple sur certaines électroniques japonaises, les transfos sont en fil d'argent pur. De façon générale, plus les composants sont gros et de qualité, plus ils sont chers.

Le signal passe par un minimum de composants. Par exemple sur mes blocs mono 300B, le signal passe par 4 composants en tout et pour tout, un tube d'entrée, un condensateur de liaison, un tube de puissance et un transfo de sortie. Le reste du schéma ne sert qu'à établir l'alimentation haute tension la plus propre et la plus stable possible (car bien sûr, une tension instable est source de non-linéarités). Donc la qualité de chaque composant est cruciale pour le résultat sonore. Donc si je veux améliorer mes amplis, je change le condensateur de liaison avec le meilleur que je puisse trouver, et je change radicalement le son.
Chaque ampli pèse 23 kg, car ils sont dotés de 4 transfos assez gros chacun.

Donc la différence principale entre les amplis à tube pas chers et les chers, c'est ça, la qualité des composants. Et naturellement la main d'oeuvre, parce qu'ils sont fabriqués à la main et non sur une ligne de production électronique qui emploie des robots pour le soudage. C'est d'ailleurs la-dessus que les productions chinoises ont pu casser les prix du marché.
Ensuite évidemment, il y a le problème du prix marketing, qui consiste à vendre l'ampli bcp plus cher que ce qu'il vaut réellement, mais ça c'est général à la hi-fi. Si tu sais souder correctement (c'est à dire en évitant les soudures sèches), tu peux acheter un ampli sur AliExpress, et ensuite des composants de même valeur et même tension, de meilleure qualité, et les souder à la place. Pour peu que les transfos soient corrects, tu entendras effectivement la différence.

Ensuite il y a les faux appareils à tube: ce sont ceux qui mettent un tube sur le trajet du signal, mais celui-ci n'est pas correctement alimenté. On trouve des petits amplis casque chinois comme ça, il y a un tube, mais il ne sert quasiment à rien, car il a est alimenté par du 12V au lieu d'être à 150V (par exemple). Un tube, ça travaille généralement sous haute tension. Sinon, c'est comme si tu drives une enceinte de 80dB avec un ampli de 15W: tu as du son, mais ce n'est pas comme ça que tu fais sonner l'enceinte.

C'est devenu chiant AliExpress, maintenant il faut se loguer pour accéder au site ???

 
Signal qui est déjà passé par au minimum une centaine de composants durant l'enregistrement et le mixage    

Ce BS de muchacho et ses condos qui changent « radicalement » le son .
Les transfos en fil d’argent

Surtout avec ses blocs mono dobés qui passent en SAV toutes les 50 heures d'écoute    

 
Et à part le fait que c'est luxueux et que ça justifie un peu le prix, ça change quoi ?

Le son est plus argenté

Je serais moins catégorique.
 
Autant le passe-bas à 16 kHz, à 60 printemps (et même bien avant..), c'est mort.
Autant il est possible d'entendre certains artefacts dans des cas très particuliers (pré-échos sur les attaques).
 
J'avais fait le test en ABX avec du FLAC vs. Lame preset standard/extreme il y a moult années :

• Dans 99 % des cas j'étais totalement incapable de reconnaitre le FLAC du lame preset...standard. L'extreme on n'en parle même pas !
• Dans quelques morceaux et passages très spécifiques je repérais quasi systématique le MP3, même en preset extreme, à priori à cause des pré-échos sur les attaques.

Maintenant c'était vraiment anecdotique comme différence, restreint à des cas très particuliers, avec des oreillles de vingts ans et la volonté de chercher des différences.
 
On est très (très) loin d'une prétendue capacité à spotter le MP3 à coup sûr.
Mais il arrive, très (très) occasionnellement, que ce soit repérable en ABX.

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait aucune différence audible, on en a d'ailleurs déjà parlé sur le topic abx. Encore faut-il savoir ce que l'on cherche comme différences et se focaliser dessus. Juste que c'est la méthode pour mettre tout le monde d'accord.

  Ca me rappelle la joyeuse liste bien connue des arguments démontrant que Dieu existe car j'y crois donc il existe.  
 
(Echantillons)
2. ARGUMENT COSMOLOGIQUE :
(1) Si je dis que quelque chose doit avoir une cause, elle a une cause.  (2) Je dis que l'univers doit avoir une cause. (3) Donc l'univers a une cause. (4) Donc Dieu existe.
349. ARGUMENT PAR QUASIMODO :
(1) Esmeralda m'a juré sur tous les saints que je suis beau comme un dieu. (2) Esmeralda est BEEEEELLLLE. (3) Donc Dieu existe.
516.  ARGUMENT PAR JULES :  
(1) Je suce comme un dieu. (2) On me surnomme Jules-la-déesse. (3) Donc dieu existe

mais surtout le vendeur.
 

en soi c'est vrai, mais c'est strictement limité a l'émetteur de la proposition. (ce qui tendrait justement à démontrer que dieu, ou même un dieu, n'existe pas puisqu'il est fabriqué par une seule personne.)
ajouter qu'il n'y a qu'un seul dieu, donc que c'est le même pour tout le monde, est une autre proposition, qui n'est, là aussi, valable que pour le seul émetteur des DEUX propositions. l'existence de plusieurs dieux ou assimilables, par leur nature non-humaine, est avérée dans toutes les religions.  
on ne sait pas, pour le moment, ce que deviennent les dieux de cultures oubliées, il y a peut-être des maisons de retraites spécialisées ?
 
quel rapport avec l'idiophilie ? c'est exactement la même foi en quelque chose d'irréel, sauf pour celui qui l'énonce. et certains ont une inventivité remarquable.
 

 
Tient eh bien je cherchais quel avantage peut avoir un conducteur en argent en audio (dont la conductivité électrique est à peine meilleur que du cuivre, par contre l'oxydation de l'argent n'engendre pas de mauvais contact), et je tombe là-dessus.
 
https://enceintesetmusiques.com/for [...] rgent-3843
 

C'est peut être vrai va savoir?    

 
De quoi, que l'argent est fatigant à l'écoute et tire trop vers le haut?  mais pourquoi?

L'argent tire vers le haut maintenant...

cuivre, argent ou or, pur ou pas, les électrons s'en fichent, ils passent quand même... du moment que le conducteur + blindage et les connexions sont assez bonnes pour ne pas provoquer de perte notable ou capter des parasites.
la conductivité/résistivité du métal du cable n'a aucune importance (sur quelques mètres).  
la capacitance du cable peut jouer comme passe-haut ou passe-bas (par rapport à un autre cable) mais dépend de l'isolant, pas du métal.

Câbles en alu. Ça rouille pô ET c'est léger. Pour le tarif z'inquiétez pas, on va vous les désoxygéner à 99,9999999%, ça sera du câble haut-de-gamme.
 
 
 

 
Sachant que le câble alu est moins conductif que le cuivre à diamètre égale  
 
Il te faudra le double en taille de Boa  

On ne t'a pas expliqué ici que la chaîne devait transmettre au plus près ce qui était gravé sur le disque ? Donc ta réponse n'a pas de valeur.

Toi qui aimes les Fender, tu sais pertinemment que les micros guitare ont des sons différents, et pourtant ils fonctionnent tous de la même manière, via de une variation d'induction générée par le mouvement de la corde devant le micro. Ils sont construits pratiquement de la même manière, selon le même principe, avec très peu de différences.
Je ne vois pas ce qui te permet de penser que des condensateurs de construction largement différente vont avoir le même son.

N'ayant jamais pu faire l'expérience de remplacer un transfo en fil de cuivre par un transfo en fil d'argent, je ne peux pas te dire s'il y en a réellement une. Mais pour les condensateurs, par exemple, la différence est typiquement aussi audible qu'entre une cassette audio et un CD.

 
Argument fallacieux : si le principe reste le même, la construction peut être très différente, et mesurable - humbuckers ou micros simples ? Quelle résistance ? Ben oui, des micros simples bobinages peuvent avoir un son différent car le nombre de tours de fils pour le bobinage va être différent, et c'est mesurable. Plus l'emploi d'aimants de types différents qui peuvent aussi influencer cette caractéristique mesurable.  
Ensuite, il s'agit d'instruments pour produire du son, pas pour le "reproduire", ce qui est le sujet.

 
Mais pourquoi t'entendrais les quelques composants placés entre ton disque et tes oreilles, et pas les milliers qui furent placés entre les micros et le disque ?
Après non, une chaîne n'a pas à transmettre forcément tel quel un enregistrement, les pros (même ceux qui ont enregistrés ton disque) utilisent un équalizer pour corriger l'acoustique d'une salle ou d'une pièce d'écoute.
Et puis alors pourquoi utiliser un ampli à lampes qui ajoute de la distortion ?
Bordel tes raisonnements n'ont ni queue ni tête

Oui, mais ce sont des distorsions avec des harmoniques paires, donc là tu as le droit d'en avoir plein, il parait même que ça sonne mieux quant-il y en a, c'est plus musical.
 
(excuse bidon pour justifier un % de THD sur un appareil audio)

Je ne sais pas ce que tu fumes ... mais je veux la même ....

Je demande des graphiques.

Tu confonds production musicale et reproduction sonore.
D'autre part tout ceux qui ont voulu prouver une différence de son entre les condo se sont cassé les dents : aujourd'hui il n'existe aucune preuve qui va dans ce sens. Tes affirmations "je change le condensateur de liaison avec le meilleur que je puisse trouver, et je change radicalement le son" et "pour les condensateurs, par exemple, la différence est typiquement aussi audible qu'entre une cassette audio et un CD" me paraissent extraordinaires, contradictoires avec la théorie et les faits. Mais si t'as des preuves, je suis prêt à changer d'avis (ça c'est mon coté ouvert d'esprit)

la capacité et l'impédance d'un condo ne sont valables que pour une plage de fonctionnement donnée, en tension et fréquence. en dehors les valeurs peuvent être assez différentes. ça dépend de la construction, du type d'isolant, de l'épaisseur des conducteurs, toussa.
en audio on distingue les condos que le courant ("le son" ) traverse en direct et les condos de filtrage (les petits haute-fréquence) et de stabilité  d'alimentation (les gros d'alim près des transistors).
"le son" peut varier fortement selon le type de condo traversé a capacité indiquée égale, qui peut varier pas mal en réalité, mais aussi qui a une impédance (plus exactement, une courbe selon la fréquence) sensiblement différente d'avec d'autres, ce qui joue beaucoup dans le circuit du point de vue courbe de fréquence de sortie.
un plus gros condo en série aura une courbe plus pleine dans les basses et moins dans les aigus, un plus petit l'inverse. comme c'est une saleté a calculer il vaut mieux un circuit sans condo (ni transfo !) en série...
 
je ne parle pas ici de micro par condensateur mais de transmission du son dans un appareil.

Ah, parce que tu étais là lors de l'enregistrement ?
Question: comment sais-tu que l'on n'entend pas les "milliers" (en réalité quelques dizaines) de composants en amont ? Tu n'en sais rien bien évidemment. Les distortions en amont sont incluses dans l'enregistrement. Je ne sais même pas comment tu n'es pas arrivé à cette conclusion toi-même...

Non, l'equaliseur ne sert pas à ça du tout.

J'ai une théorie la-dessus: en théorie harmonique, les accords majeurs sont composés d'harmoniques paires, et ce sont ceux qui sonnent le mieux à l'oreille. Je ne serais absolument pas surpris que les deux soient liés. Au piano, un accord majeur sonne mieux, "plus plein" à l'oreille qu'une note seule. On peut imaginer que l'ajout d'harmoniques paires au signal audio ait un effet similaire sur le cerveau.
Ce n'est qu'une théorie, mais c'est celle qui explique à mon sens le mieux le fait que les harmoniques paires soient considérées comme plus "musicales".

Voila, merci.
J'ajoute que certains types de condensateurs, comme les électrochimiques, auront des caractéristiques très différentes comme la résistance série, typiquement 10 à 100x supérieure à celle des condensateurs à film, et qui augmente avec le temps et la température par dessus le marché, parce que l'électrolyte finit par s'évaporer, alors que les films sont stables. La durée de vie d'un électrochimique est spécifiée pour typiquement un doublement de sa résistance série.

Oui oui... C'est pour ça que la clarinette qui n'a pratiquement que des harmoniques impaires sonne si mal. D'ailleurs le Concerto pour clarinette de Mozart et son "solo" dans l'adagio par exemple, sont une de plus horribles choses du monde de la musique...  
 
Y a du lourd aussi dans le reste, wow...  

Toujours cette confusion entre instrument de musique et appareil audio.