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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Carte Son Audiophile - Plaisir de la musique inside !!!

n°1802905
zeliox
mini automate telemecaniq +x
Posté le 22-08-2012 à 21:44:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bonjour tout le monde!!

mood
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Posté le 22-08-2012 à 21:44:51  profilanswer
 

n°1802906
zeliox
mini automate telemecaniq +x
Posté le 22-08-2012 à 21:46:22  profilanswer
 

y a pas une autre solution??

n°1802911
killouts
Posté le 22-08-2012 à 22:38:11  profilanswer
 

OK mais il n'est pas possible d'avoir une meilleur conversion en analogique que par l'ampli si je balance en RCA avec une super carte son par exemple ?
 
Merci

Message cité 2 fois
Message édité par killouts le 22-08-2012 à 22:38:29

---------------
No pain No gain !
n°1802912
BoraBora
Dilettante
Posté le 22-08-2012 à 22:41:06  profilanswer
 

killouts a écrit :

OK mais il n'est pas possible d'avoir une meilleur conversion en analogique que par l'ampli si je balance en RCA avec une super carte son par exemple ?
 
Merci


Tu penses avoir une réponse différente en reposant la même question ?  [:gratgrat]


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°1802925
havoc_28
Posté le 23-08-2012 à 01:44:07  profilanswer
 

killouts a écrit :

OK mais il n'est pas possible d'avoir une meilleur conversion en analogique que par l'ampli si je balance en RCA avec une super carte son par exemple ?
 
Merci


 
Tu peux avoir un dispositif qui produira de meilleurs chiffres que ce que fait la partie DAC de ton ampli et de facto offrir une conversion numérique/analogique de meilleur qualité , mais à quoi bon vu que c'est bien au delà du seuil de l'audibilité ... Au débuts des années 80 et avant oui il pouvait y avoir des différences au niveaux des puces de conversion numérique/analogique leurs implantations etc , mais depuis on est arrivé à maturation ...
 
Il y a toute une gamme de convertisseurs numérique/analogiques d'implantations différentes etc mais bon c'est le marché qui exige différente gammes pour tous les prix , mais comme BoraBora l'a déjà dit les montres donnent toutes l'heure et ce de façon précise ^^ . Y en a avec plus d'options , plus luxueuses etc , mais le résultat est le même .
 
Très souvent c'est dans la tête que ça ce passe , un convertisseur numérique/analogique dédié , dans une grosse boite (en prenant une puce Top de gamme) , un bon marketing derrière , et le prix qui vas avec , forcément on se dit wouah , je vais avoir un meilleur son avec ça , et comme très souvent , les lines outs malgré les standards sont rarement aux mêmes niveaux , les écoutes comparatives sont biaisés etc .
 
Mais si tu n'es pas convaincu tu es libre de tester par toi même , en prenant par exemple un "DAC" (par abus de langage désigne carte son externe sans capacité d'enregistrement , disposant de sa propre alimentation) . Tu le branches à ton amplis en RCA , et l'ampli en numérique par le moyen qui te convient .  
 
Puis : faire un level matching correcte a l'aide par exemple d'un décibel-mètre en jouant une note en continu ou ce que tu veux (un son continu ayant le même niveau sonore) . Tu essais de régler ça à 0.3Db prêt .
 
Dans l'idéale tu fais un test en double aveugle (ABX) avec l'aide de quelqu'un , ou simplement un test A/B en par exemple jouant le même morceau au même moment sur les deux dispositif et switché entre les deux (une personne peut le faire pour toi ) mais bon attention effet placebo etc car en A/B normal c'est pas forcément évidant . Bref y a pleins de sites expliquant comment procédé à une comparaison propre .
 
C'est amusant de tester par soit même certes , mais il y a le risque d'une dépense inutile :p . Quoi que ça peut toujours servir pour upgrader par exemple le chipset son d'un PC (les puces type realtek etc ont beaucoup progressé mais selon moi y a encore un peu de progression à faire à ce niveau) ...


Message édité par havoc_28 le 23-08-2012 à 02:24:48
n°1802929
killouts
Posté le 23-08-2012 à 08:30:10  profilanswer
 

Hello,
 
Merci pour ces réponses, decidemment le forum est une vrai mine d'or.
 
C'est à ce demander pourquoi il existe tant de matos à des prix inabordable si il n'existe pas ou peu de difference ! Marketing quand tu nous tient.
 
Du coup je vais faire des economies sur mon nouveau PCHC, exit la carte son "de la mort qui tue" vive le HDMI.
 
Merci encore


---------------
No pain No gain !
n°1802945
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 23-08-2012 à 10:56:16  profilanswer
 

killouts a écrit :

Hello,
 
Merci pour ces réponses, decidemment le forum est une vrai mine d'or.
 
C'est à ce demander pourquoi il existe tant de matos à des prix inabordable si il n'existe pas ou peu de difference ! Marketing quand tu nous tient.
 
Du coup je vais faire des economies sur mon nouveau PCHC, exit la carte son "de la mort qui tue" vive le HDMI.
 
Merci encore

Encore beaucoup de [:dovakor_:5] sans doute.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°1805256
Spaune
Cordialement
Posté le 05-09-2012 à 14:26:16  profilanswer
 

Salut les boyz, j'ai besoin d'un DAC/Ampli casque de bon rapport QP (en gros max 100-115 euros) pour pouvoir driver correctement mon Focal sans passer par la sortie (merdique) de mon laptop. Des idées?

 

Apparemment le ODAC+O2 c'est bien mais ça vaut 300 boules :o

Message cité 1 fois
Message édité par Spaune le 05-09-2012 à 14:33:25
n°1805285
lorenzolal​as
Posté le 05-09-2012 à 15:40:06  profilanswer
 

Spaune a écrit :

Salut les boyz, j'ai besoin d'un DAC/Ampli casque de bon rapport QP (en gros max 100-115 euros) pour pouvoir driver correctement mon Focal sans passer par la sortie (merdique) de mon laptop. Des idées?
 
Apparemment le ODAC+O2 c'est bien mais ça vaut 300 boules :o


 
Faut être cohérent, t'as un casque à 200 euros à vocation nomade donc facile à driver, ce dont tu as besoin en priorité c'est d'un DAC (et un "petit" ampli) donc Fiio E10 ou E17 seront bien pour cette utilisation.
C'est pas pour driver un K701 ou HD600 quand même.

n°1805287
Spaune
Cordialement
Posté le 05-09-2012 à 15:43:26  profilanswer
 

Okay ça confirme ce que je pensais :)
Mais bon, on n'est jamais à l'abris d'un achat casque par inadvertance, c'pour ça que je testais un peu les limites.
Et en plus le casque je l'utilise essentiellement en sédentaire au boulot.

mood
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Posté le 05-09-2012 à 15:43:26  profilanswer
 

n°1805288
lorenzolal​as
Posté le 05-09-2012 à 15:45:59  profilanswer
 

Spaune a écrit :

Okay ça confirme ce que je pensais :)
Mais bon, on n'est jamais à l'abris d'un achat casque par inadvertance, c'pour ça que je testais un peu les limites.
Et en plus le casque je l'utilise essentiellement en sédentaire au boulot.


 
Après, rien ne t'empêche de te faire plaisir... (je pense que je vais pas tarder à craquer aussi mais ce sera pour chez ouam le combo ODAC+O2).

n°1805321
havoc_28
Posté le 05-09-2012 à 17:21:54  profilanswer
 

entre les FIIO E10 , E17  et le combo ODAC+O2 y a des alternatives ^^ niveau prix .
 
Yulong U100 , Audinst hud-mx1 , Aune X1 DAC  , Audio GD NFB-12.1 .
 
edit : Fubar3 MKII en Promo (en plus y a quelques mesures à la clé sur le site européen) .

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 06-09-2012 à 08:24:51
n°1805324
lorenzolal​as
Posté le 05-09-2012 à 17:28:23  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

entre les FIIO E10 , E17  et le combo ODAC+O2 y a des alternatives ^^ niveau prix .
 
Yulong U100 , Audinst hud-mx1 , Aune X1 DAC , Audio GD NFB-12.1 .  
 


 
Sauf que les produits que tu cites restent plus souvent sur les petites annonces des sites au(i)diophiles qu'à être utilisés par leurs acheteurs...
Bref, faut faire attention !

n°1805328
havoc_28
Posté le 05-09-2012 à 17:38:52  profilanswer
 

lorenzolalas a écrit :


 
Sauf que les produits que tu cites restent plus souvent sur les petites annonces des sites au(i)diophiles qu'à être utilisés par leurs acheteurs...
Bref, faut faire attention !


 
Vu leurs prix y a quand même pas mal de retours utilisateurs , on parle de produits inférieur à 200 € pour les 3 premiers et légèrement supérieur à 200 € pour le dernier .  
 
Par exemple pour ce qui est du Audio GD , même si la conception est assez idiophile (Non Feadback , "alimentation soigné" mise en avant , opa discret etc) , dans  les faits la section "conversion numérique/analogique" à l'oreille donne un résultat identique à L'ODAC et niveau mesure c'est pas si mauvais que ça .  
 
Et niveau ampli casque y a de la puissance ^^ .
 
 
Le ODAC + O2 niveau chiffre conception c'est parfait tout est bien expliqué etc , mais c'est quand même 230-235 € pour le stand alone :p . (En DIY c'est un peu moins chère cela dit) . Mais bon sans commune mesure au prix d'autres produits du genre ... où y a aucun argument technique et que du marketing .
 
Et pour le O² y a la version desktop qui se fait un peu attendre .


Message édité par havoc_28 le 05-09-2012 à 18:09:02
n°1807382
scad
Maxime et Emmy!
Posté le 17-09-2012 à 17:41:16  profilanswer
 

[:l'0urs:1]  
 
 
Avis aux vendeurs, je recherche des AOP's  sur ce lien: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4887_1.htm
 
 
Avis aux spécialistes de l' AUDIOTRAK Prodigy HD2 ADVANCE, je recherche leurs avis éclairés sur les "meilleurs" AOP's.
 
 
 [:l'0urs:1]


---------------
Constitution du 24 juin 1793 article 35. «Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs». Robespierre,  
n°1807387
feyris
Posté le 17-09-2012 à 18:24:17  profilanswer
 

:heink: Il y a un problème avec les AOP d'origine?

n°1807392
havoc_28
Posté le 17-09-2012 à 19:14:45  profilanswer
 

scad a écrit :

[:l'0urs:1]  
 
 
Avis aux vendeurs, je recherche des AOP's  sur ce lien: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4887_1.htm
 
 
Avis aux spécialistes de l' AUDIOTRAK Prodigy HD2 ADVANCE, je recherche leurs avis éclairés sur les "meilleurs" AOP's.
 
 
 [:l'0urs:1]


 
 
La mode du changement d'aop ici sur HFR est un peu finis .  
 
Le protocole de test foireux : la mémoire audio c'est du vent  :whistle: le fait de démonter la carte son du pc , enlever les aops les remettre ... il s'en passe du temps :D .  Bref effet placebo à fond . Faudrait deux cartes identiques pour pouvoir réaliser un test "concret" .  
 
Les AOPS ont des caractéristiques électriques différentes , ce qui parfois peut influencer légèrement sur la tension de la line out sur certains appareils , bref même en ayant deux cartes on peut déceler une différence de "qualité" alors qu'en faite une des deux cartes équipés d'aops différents produisant ainsi un son légèrement plus fort 0.5/1db de plus suffit à donner l'impression que la carte produisant le son le plus fort est le meilleur . (mais on peut toujours faire un level matching) .
 
J'ai moi même pendant longtemps pratiqué le changement d'aop et est cru aux changements produit dans le son ... Mais bon protocole foireux + effet placebo et voila ...
 
Mais bon si tu veux quand même tenter l'expérience des AOPS : AD  797BR , National : LM4562 LME49720 et dérivé . OPA2111 , OPA627 etc .  :lol: Après même si y a aucun changement ça peut être purement psychologique j'ai changé les AOPS je suis CONTENT :D  

n°1807487
kimk
#Yolo
Posté le 18-09-2012 à 11:20:36  profilanswer
 

Le temps d'écoute joue aussi, le temps que le cerveau s'habitue.
C'est tu fais du changement d'AOP à intervalle de moins d'une heure, c'est sûr ça sert à rien.


---------------
Mon Feed-Back
n°1807560
Tibag
Posté le 18-09-2012 à 18:06:32  profilanswer
 

:hello:
 
Ça intéresse quelqu'un une AudioTrak HD2 avec AOP de kalitay ? Je vais très certainement devoir me débarrasser de la mienne...  :(

n°1807563
havoc_28
Posté le 18-09-2012 à 18:25:35  profilanswer
 

kimk a écrit :

Le temps d'écoute joue aussi, le temps que le cerveau s'habitue.
C'est tu fais du changement d'AOP à intervalle de moins d'une heure, c'est sûr ça sert à rien.


 
Si le cerveau "s'habitue" à un dispositif X alors faudra qu'il se réhabitue à un dispositif Y , bref la comparaison elle est faite quand ?  :whistle: En fonction de l'humeur fatigue etc le ressentie varie tout au long de la journée ... et la mémoire auditive c'est ce qui a de moins fiable . Bref j'étais un novice à l'époque juste changé les AOPS sur un dispositif X sans avoir en double et ainsi pouvoir faire une vrai comparaison ...
 
Soit différence sont audible des la 1ère minute soit y en a pas ... ou plutôt sa se passe dans la tête oui .  En plus si les protocoles ne sont même pas respecter level matching précis (chose qui est rarement faite) , les comparaisons sont nulles et non avenue , après si c'est fait dans les règles de l'art y a pas à contester .  
 
Désolé depuis que j'ai fait une écoute à niveau égaliser ma vision sur la partie décodage numérique / analogique  à complètement changer ...


Message édité par havoc_28 le 18-09-2012 à 18:27:23
n°1807575
kimk
#Yolo
Posté le 18-09-2012 à 20:11:51  profilanswer
 

mouais, je suis certain que d'une puce à une autre j'entends une différence soit flagrante, soit légère...
de toute façon ce n'est plus le cas j'ai un DAC 100% discret maintenant^^
DAC à AOP c'est caca xD


---------------
Mon Feed-Back
n°1807584
BoraBora
Dilettante
Posté le 18-09-2012 à 21:20:35  profilanswer
 

kimk a écrit :

mouais, je suis certain que d'une puce à une autre j'entends une différence soit flagrante, soit légère...


Bien sûr que tu l'entends, la question n'est pas là. C'est le principe de toute illusion, qu'elle soit sonore, optique ou quoi que ce soit d'autre. [:spamafoote] Illusion qui peut être causée par une mauvaise interprétation du cerveau ou par un protocole de test faussé. Mais le plus souvent par les deux. ;)
 
Ce qu'havoc t'explique au-dessus à propos du volume sonore, tu le trouves de mille façons différentes avec n'importe quel sens. Goûte à deux sodas sucrés de manière identique, mais l'un plus froid que l'autre : le moins froid te paraîtra plus sucré.
 

Citation :

de toute façon ce n'est plus le cas j'ai un DAC 100% discret maintenant^^
DAC à AOP c'est caca xD


C'est une grosse ânerie, mais tant que tu y crois...  ;)


Message édité par BoraBora le 18-09-2012 à 21:20:51

---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°1807640
gizmo15
Posté le 19-09-2012 à 11:26:02  profilanswer
 

Bonjour à vous,
 
je commence à m'intéresser aux DAC et je me demandais d'après vous, à combien reviendrais un DAC pour un HD25 II ?
 
merci

n°1807643
Spaune
Cordialement
Posté le 19-09-2012 à 11:42:25  profilanswer
 

1500 euros je pense. :o

 

Et plus sérieusement, ta source c'est quoi?


Message édité par Spaune le 19-09-2012 à 11:44:03
n°1807645
gizmo15
Posté le 19-09-2012 à 11:43:26  profilanswer
 

mon pc avec du flac derrière

n°1807647
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-09-2012 à 11:44:14  profilanswer
 

Si c'est du FLAC, ça change tout.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°1807649
gizmo15
Posté le 19-09-2012 à 11:45:39  profilanswer
 

c'est ironique?

n°1807650
havoc_28
Posté le 19-09-2012 à 11:47:42  profilanswer
 

http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] e-DAC.html
 
+ Un ampli casque genre :
 
http://wooaudio.com/products/wa2.html
 
 
sérieusement un HA Info U2 Plus . sur la bay , tu changes l'alime par n'importe quoi 12v 1 A (très très standard) au cas ou tu aurais grésillement avec  le transfo de base (qui parfois grésille quand l'appareil est éteint) .


Message édité par havoc_28 le 19-09-2012 à 11:49:52
n°1807651
gizmo15
Posté le 19-09-2012 à 11:48:34  profilanswer
 

ouais je pensais ce prix la...
 
vais pas avoir de réponse sérieuse vu comment c'est parti?

n°1807652
havoc_28
Posté le 19-09-2012 à 11:49:33  profilanswer
 

si si fallait juste que j'édite
 
Le HA Info U2 plus => plug and play , pas de driver à installer y a une sortie line out (jack 3.5) et un petit ampli casque basé sur une puce ti tpa6120a2 (qu'on trouve sur la essence ST(X) et d'autres dispositif , ça peut alimenter quasiment n'importe quel casque , un beyer 600 ohms passe sans soucis (peut être pas driver de façon optimal) mais le rendu est plus que correcte ... alors un un HD-25 :p .


Message édité par havoc_28 le 19-09-2012 à 11:52:00
n°1807653
Tehell
noob
Posté le 19-09-2012 à 11:50:19  profilanswer
 

Peut être parlait-il du matériel concernant la source?
Oups, ça va trop cite, j'ai rien dit.


Message édité par Tehell le 19-09-2012 à 11:50:37
n°1807654
gizmo15
Posté le 19-09-2012 à 11:50:45  profilanswer
 

okay je regarde ca merci :jap:

n°1807655
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-09-2012 à 11:57:28  profilanswer
 

gizmo15 a écrit :

c'est ironique?


Oui c'est ironique. FLAC ou MP3 V0/320, aucune différence.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°1807658
Spaune
Cordialement
Posté le 19-09-2012 à 12:01:37  profilanswer
 

Bon retour de L'Aune X1 aussi, ou encore du Fiio e10, e11, e17

n°1807660
gizmo15
Posté le 19-09-2012 à 12:04:12  profilanswer
 

le fiio e10 pourrait faire l'affaire aussi nan?

n°1807665
Spaune
Cordialement
Posté le 19-09-2012 à 12:21:17  profilanswer
 

Je pense bien :)

n°1807669
gizmo15
Posté le 19-09-2012 à 12:34:55  profilanswer
 

okay merci :jap:

n°1807738
gizmo15
Posté le 19-09-2012 à 17:14:39  profilanswer
 

Aune X1 + câble toslink mutec commandé sur audiophonics
 
à voir à la réception

n°1808261
scad
Maxime et Emmy!
Posté le 23-09-2012 à 17:58:23  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
 
La mode du changement d'aop ici sur HFR est un peu finis .  
 
Le protocole de test foireux : la mémoire audio c'est du vent  :whistle: le fait de démonter la carte son du pc , enlever les aops les remettre ... il s'en passe du temps :D .  Bref effet placebo à fond . Faudrait deux cartes identiques pour pouvoir réaliser un test "concret" .  
 
Les AOPS ont des caractéristiques électriques différentes , ce qui parfois peut influencer légèrement sur la tension de la line out sur certains appareils , bref même en ayant deux cartes on peut déceler une différence de "qualité" alors qu'en faite une des deux cartes équipés d'aops différents produisant ainsi un son légèrement plus fort 0.5/1db de plus suffit à donner l'impression que la carte produisant le son le plus fort est le meilleur . (mais on peut toujours faire un level matching) .
 
J'ai moi même pendant longtemps pratiqué le changement d'aop et est cru aux changements produit dans le son ... Mais bon protocole foireux + effet placebo et voila ...
 
Mais bon si tu veux quand même tenter l'expérience des AOPS : AD  797BR , National : LM4562 LME49720 et dérivé . OPA2111 , OPA627 etc .  :lol: Après même si y a aucun changement ça peut être purement psychologique j'ai changé les AOPS je suis CONTENT :D  


 
 
C'est vrai que la mémoire ne garde pas de souvenir exact du son (si ce n'est en comparaison directe). Et encore...Le physique et le prix jouent aussi!
 
J'ai posté ici pour avoir des avis (expériences) éclairés.  
J'ai lu ici ou ailleurs que les AOP d'origine sont de qualité modeste. D'où mon interrogation, d'avoir du mieux en changeant ces multi-pattes.
Je ne cherche pas d'effet placebo ou autre style de "geekerie".  
Je n'ai pas non plus l'intention de jouer à l'apprenti-sorcier en jonglant avec les références; je peux déjà influer sur le son en changeant les lampes de mes amplis!
 
Merci pour vos réactions! :)  
 
 [:incodreamer:2]  


---------------
Constitution du 24 juin 1793 article 35. «Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs». Robespierre,  
n°1809206
gizmo15
Posté le 29-09-2012 à 12:37:46  profilanswer
 

aune X1 reçu.
 
agréablement surpris par la qualité du boitier! je m'attendais à un peu plus cheap.
 
branché à mon pc en optique (avec un câble mustec en toslink).
 
Pour l'instant le changement est pas énorme mais bien présent quand même! le HD25 gagne un peu en puissance et en clarté.
 
Pour l'instant du tout bon, à voir d'ici une semaine ce que ca donne.

n°1809524
Tehell
noob
Posté le 01-10-2012 à 11:53:48  profilanswer
 

Salut tout le monde,  
 
Je parcours régulièrement ce topic, assez intéressant.
 
JE voudrais connaître votre avis sur ma carte son que j'ai achetée d'occase il y a assez longtemps pour remplacer le chip intégré. Je l'ai prise entre autres pour le prix (quelques dizaines d'euros), mais aussi pour la réputation de la marque. Je m'en sers quasi exclusivement pour mon casque Sennheiser HD555 pour écouter de la musique (FLAC principalement), jeux, et quelques vidéos (rarement). Donc un usage pas vraiment adapté à la carte (ou vice versa :o ).
 
C'est une Auzentech X plosion:
http://www.auzentech.com/site/products/x-plosion.php
 
De votre point de vue, qu'est ce que ça vaut comme carte? De mon côté j'en suis très satisfait (j'ai gagné en netteté sonore et disparition des parasites lorsque je l'ai installée), mais je n'arrive pas à la situer par rapport au marché.

mood
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