Reprise du message précédent :
Quelques photos pour meubler
http://img70.exs.cx/img70/4669/PICT1786.th.jpg
http://img52.exs.cx/img52/5396/PICT1787.th.jpg
http://img52.exs.cx/img52/1387/PICT1788.th.jpg
Merci a tous ceux qui pourraient me donner des infos supplementaires sur ces hp  
   
Merci septicore  
Merci macdriverz

Pense pas que la calote soit en carbone, plutot en polypropylène
le carbone est plus proche d'un gris moyen surtout non tréssé
de plus j'ai des audax 10cm qui traine de cette série, et c'est les deux matériaux que je privilégie depuis de nombreuses années. Bref j'en doute trés fortement
 
il existe des HP composite Kevlar/Carbonne comme le Davis 100CKW8DF qui a un traissage carbonne/kevlar
ça marche trés bien d'ailleur avec trés peu de déplacement, le carbonne permet de descendre dans le bas registre étonnament avec trés peu de déplacement pour un 10cm ! bon y'en faut au moins deux pour offrir un équilibre tonale correct mais l'association sur des HP de taille Hifi est trés heureuse si le reste suit (bobine ventillé, châssis rigide, moteur puissant et ogive) Les basse sont propre, le médium trés clair et un peu en avant.
 
Concernant le Kevlar, le bas registre est moins bien reproduit qu'avec un carbone, et vice versa pour le carbone mais c'est surtout par logique d'emploie des matériaux
en réalité, ces matériaux permette d'avoir des membranes extrémement rigide et sufissament souple (traissage pour courbure membrane) pour ne pas avoir trop de remonté à la fréquence de cassure. de ce fait il semble avoir une sonorité différente, en réalité il n'en ai rien c'est juste le rapport Mms/BL qui change et la rigidité. un papier traité peut répondre de la même manière
 
Si non il est clair qu'il vaut mieux utilisé le carbone en basse et le kevlar en médium/aigü
 
évité les HP en carbone non tréssé (c'est à dire moulé), ça ne vaut pas du tout la peine c'est trop léger pour les basse et trop rigide pour le haut médium.

Une petite derniere dans leur configuration actuelle

Dis moi malba t'as des actions chez davis?  
Sinon serieusement pour le diy je pense que c'est une marque qui a toutes les qualités: gammes de hp vaste, contruction sympa et serieuse, disponibilité et surtout c'est francais cocorico  
t'en penses quoi melba

 
Ca va etre chaud...
Bon je recapitule, Ardan 18", membrane papier, saladier acier.
Je vais voir, mais je ne te promet rien.

ce qui me fait peur avec ardan 18" c'est la suspension et la forme du cone il n'a pas lair davoir beaucoup de course il faudrai rechercher sa course maximal pour savoir ce que tu peut en faire . et pour rappel le kevlar peut etre 20fois plus resistant que l'acier vive les composites bien qu'il aient leur defaut .

aprés verification la membrane c'est de la fibre de verre et surtou ne pas se fier a la couleur c'est la derniere chose a faire dans les materiaux ... ausii je doute sur le polypropylène ya enormement de choix et celui ci est un peu nul par raport a d'autre qui sont de la meme forme ....  il peut etre en cellulose , aerogel .....

On doit etre a maxi 1 cm de course dans l'entrefer    
Je ne voit pas a travers le spider pour verifier donc?
Quelqu'un connait une technique pour connaitre Xmax???

ben oui tu met la gomme avec lampli et tu mesure ^^; non plus serieusement il faudrai detrouver la fiche technics ou peut etre il aurai assez de données pour retrouver cette course . bon en tous cas si ca depasse pas le cm jpense que pour luilisation subwoofer c'est raté

On doit etre a maxi 1 cm de course dans l'entrefer    
Je ne voit pas a travers le spider pour verifier donc?
Quelqu'un connait une technique pour connaitre Xmax???  
Qu'es ce qui te gene dans la forme du cone?
Eventuellement couper le cache dome ne me derange pas si ca peut aider pour Xmax!!!
Mais le remplacer par quoi apres???  
Si vous avez des idées  
Merci

ben pour moi vu la forme du cone c'est fait pour des bass / mid bass surtou avec la suspension en zigzag la c'est pluto pour le medium m'enfin ce n'est que mon avis

Non pas d'action, mais c'est clair qu'au niveau des HP Kevlar se sont les maîtres ! Pour les aigü je les trouve pas top
 
C'est sur j'affectionne la marque, focal aussi mais il arrête
aprés y'a d'autre marque bien terrible mais le rapport/qualité prix est exécrable ou docs technique difficile à avoir (PHY, PHL audio, Supravox, Audiovalve, Fertin)
aprés je mise plus sur du B&C acoustique, JBL, Fostex, Beyma. limite Monacor PRO Haut de gamme
 
J'ai souvent était deçu par Audax, monacor, visaton et les marques holandaise généralement (Perless, Vifa etc..)
 
@ voir au niveau des HP Atohm, Français aussi, pas écouté encore

C'est triangle qui le dit ca...
Davis a un sub le 40 rca avec suspension accordeon
Mon hp a la base c'est pour de la sono
La suspension zigzag sert surtout a avoir une suspension plus rigide (vu la puissance que les hp sono encaissent il vaut mieux)
Ceci dit en sono c'est rare de voir de la suspension demi rond
Pour toi la menbranne doit avoir quel forme selon le type de hp 5medium, basse, sub basse,...)
Merci  

ben ce qui compte c'est un cone rigide etant donner la puissance qu'il va falloir pour les bass et d'aprés les photos (si le cone est bien pas droit j'ai limpression qu'il a une certaine rondeur ...) et bien avec ca tu risque d'avoir du flambage de la part du cone ce qui n'est pas terrible ...

Apparement ATHOM c'est un ancien de chez triangle et comme par hasard ce serait lui aussi a l'origine des hp modifier sur les WATERFALL en verre
Entierement d'accord sur DAVIS pour les tweter je prefere FOSTEX
Il me semble que les hp B&c acoustique c'est du SEAS modifie non

pour te donner une idée meme si mon sub c'est pas le sub reference du monde entier il a une course de 32mm ...

Tu entends quoi par flambage???

hum en terme simple une flexion au nivo de la courbe du a la compression et traction du cone

Bon ce sub je l'ai et ca me chi.. de ne pas le voir bouger c'est sympa un petit 46 dans son salon??
32 oui effectivement je fait pitier

ben c'est pas forcement le xmax qui pourrait jouer en ta faveur mais la surface de deplacement d'air compte enormement . mon sub au max peut deplacer 5litres d'air

Je sais c'est pas une rolls mon hp
Tu parles de la "courbe" de reponse???
Pour avoir deja modifier d'autre hp ca ne me fait pas peur de le customiser un peu, si il faut vraiment j'hesiterais pas a mettre un cache dome musclor ou biomann force carton...

lol moi je veux le parthenooonnnnn de la meme parque que mon sub    il a un xmax de 30cm une membrane a choix pouvent faire 1m20 de coté (en configue carré par ex) et deplacement 450litre d'air    

sinon je parlai du cone proprement dit le cone va essaye de se tordre au niveau de la ou il est arrondi sur ca surface

T'es sur 5 litres

oui http://www.adireaudio.com/Files/TempestWhitePaper.pdf

En theorie cette forme exponentielle sert a avoir un meilleur rendement  
Ceci dit on a QUE 96dB!

oui normal c'est de la sono du moment que ca tape dans les grave meme si ca touche pas les sub c'est pas leur but

Ok ok
Si je regarde le doc je trouve Sd 779 cm2 Xmax 16.4
Donc deplacement max du hp 32.8 mm soit 0.328 dm
ainsi on a 0.328x7.79=2.55512 litre!!!
Dit moi si je me trompe??  

Si je change le dome par un plus rigide et plus lourd je descendrai plus bas (on est deja a 25Hz)
Cette idée me plait de plus en plus...
Au fait Sd pour mes hp 2x2x3.14=12.56 dm2  
Si Xmax=5mm Il peut deplacer 1.256 litre

c'est pas exactement ca il faudrai moi meme que je comprene tous ce n'est pas aussi simple a priori d'ailleur sur le meme papier ya marquer 5litres

n'oubli pas ce n'est pas un disque que tu deplace ! c'est un cone

Je suis d'accord avec toi pour le cone MAIS on peut considerer que c'est un piston plat car le volume que tu deplaces quand le hp avance ( cone negatif) tu ne l'as plus quand il recule (cone positif)
J'ai beau chercher je comprend pas pour les 5 litres  en tout cas le resultat que je trouve c'est la moitiée de 5litres un truc m'echappe...

non tu te trompe lair que tu deplace il faut prend le cone en compte

desoler pour l'image fait a la one again 5seconde sur paint mais bon il faut aussi prendre en compte la distorsion du cone en plus ce qui n'est pas evident le xmax change a des endroit du cone en ngenerale il prennent la ou c'est a -3db sur le cone

On doit pas parler de la meme chose  
 
D'apres un bouquin de Vance DICKASON "enceinte acoustique et haut parleur" chez publitronic et elektor je vien de lire:
"pour Xmax on soustrait la largeur de l'entrefer de la longueur totale de la bobine, puis on divise par deux"  
 
Donc le Xmax est une valeur figée du a la construction du hp
J'ai bien oubliée la hauteur de la plaque de champs où se situe l'entrefer  
Il fait combien de haut ton entrefer??
 
La seul mesure que je connaisse a -3dB c'est pour la bande passante...

 
 
Pas du tout, B&C reste leader dans les compression haut de gamme, alors que Seas n'en fait pas.
 
Par contre, cela arrive de voir des constructeurs d'enceintes et d'haut parleur mettre du B&C dans leurs boites.
 
Et oui !
->Eminence, EAW nottament
 
En terme de qualité B&C c'est le top (pour un rapport QLT/prix) pour le Hp neodyme et les compressions le reste n'est pas au meme niveau.

Il faudra pas confondre BCspeakers et B&C acoustique ce n'est pas du tout la meme chose donc si tu relis bien mon post tu verras qu'on parlai pas de la meme chose....
Non???
http://www.bc-acoustique.com/
http://www.bcspeakers.com/

lit bien ce que je t'ai passée aussi...  "Xmax as defined  by the minimum throw to one side of the center where the BL product drops by 3dB.Total linear Throw is 32.8mm" il ya bien un 3dB pris en compte car c'est lineaire c'est pas le mouvement max

Oui en fait je me suis planté je pensé à B&C Speakers

C'est vrai par defaut on peut augmenter Xmax de 15% (d'apres toujours le meme livre ) sans que la distortion soit trop importante pour l'oreille.
 
J'ai toujours 32.8 mm de course lineaire (Total linear Throw is 32.8mm) ca me donne toujours pas l'explication pour les 5 litres de volume d'air déplacés....  
 
Justement ils parlent de deplacement total lineaire de 32.8mm et avant ils disent que l'on prend en compte une baisse de 3dB pour le facteur BL donc le deplacement de la bobine ne peut pas etre lineaire si le champs magnetique diminue de 3dB soit 2 fois moins puissant      
 
Je suis ouvert a toutes critiques    
Merci